Обсуждение работы ЛАГРАНЖЕВ АНАЛИЗ КОНЕЧНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ В МОДЕЛИРОВАНИИ И УПРАВЛЕНИИ ОРГАНИЗАЦИОННЫМИ СИСТЕМАМИ - Студенческий научный форум

VII Международная студенческая научная конференция Студенческий научный форум - 2015

Обсуждение работы ЛАГРАНЖЕВ АНАЛИЗ КОНЕЧНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ В МОДЕЛИРОВАНИИ И УПРАВЛЕНИИ ОРГАНИЗАЦИОННЫМИ СИСТЕМАМИ

Серова К.В. 1
1Липецкий государственный технический университет, кафедра прикладной математики
  • Серова Ксения Васильевна 10.03.15 в 09:31 #
    В данной работе рассматривается метод лагранжева анализа конечных изменений для исследования некоторых финансовых показателей. Результаты данного анализа служат поддержкой принятия рационально управленческого решения специалистом прикладной области.
  • Соколов Анатолий Игоревич 10.03.15 в 12:26 #
    Здравствуйте! Какие еще методы исследования по данной проблеме существуют?
  • Соколов Анатолий Игоревич 10.03.15 в 12:26 #
    И еще один вопрос. Чем метод, выбранный Вами, лучше других?
  • Серова Ксения Васильевна 10.03.15 в 12:32 #
    Здравствуйте, Анатолий! Существует достаточно много методов анализа конечных изменений. Среди них: метод цепных подстановок, абсолютных и относительных разниц, дифференциальный и интегральный методы. О них подробно рассказано в пособии Блюмин С.Л., Суханов В.Ф., Чеботарёв С.В. Экономический факторный анализ (2004).
  • Серова Ксения Васильевна 10.03.15 в 12:34 #
    Спасибо за заинтересованность, отвечаю также на Ваш второй вопрос! В ранних работах мной были рассмотрены существующие методы (стандартные) и, предлагаемый в данной статье, лагранжев анализ конечных изменений. Была проведена сравнительная характеристика, по результатам которой было доказано, что именно метод Лагранжа является эффективным.
  • Соколов Анатолий Игоревич 10.03.15 в 12:43 #
    Спасибо за быстрый ответ! А где я могу посмотреть Ваши ранние работы? И есть ли еще работы по данной тематике других авторов?
  • Серова Ксения Васильевна 10.03.15 в 12:50 #
    В прошлом году на данном конкурсе была представлена работа "Сравнительная характеристика некоторых методов анализа конечных изменений" http://www.scienceforum.ru/2014/764/1269 Безусловно есть работы, статьи, а также диссертации, использующие анализ конечных изменений. Их можно найти на сайте elibrary.ru Спасибо Вам за вопросы!
  • Соколов Анатолий Игоревич 11.03.15 в 22:09 #
    Ксения, посмотрел вашу прошлую статью. Действительно, в ней отражена основная суть сравнения методов анализа. Спасибо Вам за грамотные ответы. Успешных исследований!
  • Агапкин Федор Константинович 14.03.15 в 09:34 #
    Добрый день, Ксения! Я видел Вашу работу в прошлом году, и она уже тогда произвела хорошее впечатление. Только в тот раз в вашей теме использовались понятие "метод конечных приращений (метод Лагранжа)", а теперь "лагранжев анализ конечных изменений". Есть ли существенное различие?
  • Серова Ксения Васильевна 14.03.15 в 10:09 #
    Анатолий, огромное спасибо!
  • Серова Ксения Васильевна 14.03.15 в 10:16 #
    Здравствуйте, Федор! Спасибо за интересный вопрос! Вы абсолютно правы, данные понятия синонимичны. В этом году было принято решение о переименовании метода Лагранжа в лагранжев анализ конечных изменений из-за его широкой применимости почти ко всем сферам исследования, где можно представить изучаемое явление в виде детерминированной функции нескольких переменных.
  • Коваленко Анна Олеговна 15.03.15 в 09:10 #
    Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, что Вы подразумеваете под поддержкой принятия решения?
  • Коваленко Анна Олеговна 15.03.15 в 09:10 #
    Можете ли Вы обосновать данную терминологию?
  • Серова Ксения Васильевна 15.03.15 в 10:03 #
    Здравствуйте, Анна! Под СППР в данном случае понимаются результаты анализа с целью последующего выдвижения обоснованных решения специалистом прикладной области, которые впоследствии приведут к эффективности стратегического управления.
  • Коваленко Анна Олеговна 15.03.15 в 10:54 #
    Вы хотите сказать, что это относится к управлению организационными системами?
  • Серова Ксения Васильевна 15.03.15 в 11:00 #
    Безусловно. Поддержка принятия управленческого решения является неотъемлемым элементом управления организационными системами. Поэтому специалисту прикладной области - финансовому аналитику, в моем случае, важно произвести объективный и точный анализ (с помощью лагранжева анализа конечных изменений).
  • Коваленко Анна Олеговна 15.03.15 в 11:01 #
    Спасибо за такой развернутый ответ! Удачи Вам!
  • Серова Ксения Васильевна 15.03.15 в 11:05 #
    Огромное спасибо Вам, Анна, за интересные вопросы!
  • Гусынина Ольга Ивановна 15.03.15 в 11:15 #
    Добрый день, Ксения! Очень интересная тема. Планируете ли Вы продолжить свои исследования по данной тематике?
  • Серова Ксения Васильевна 15.03.15 в 13:44 #
    Здравствуйте! Спасибо за Ваш отзыв! Лагранжев анализ конечных изменений является новым методом СППР, поэтому остается множество еще неисследованных вопросов относительно него. Именно этим я и планирую заниматься в ближайшее время. Данная тема очень интересна даже с точки зрения прикладной области. Обратив внимание на уже существующие сферы употребления данного анализа, хотелось бы найти новые горизонты распространения ЛАКИ и выяснить это практическим путем.
  • Гусынина Ольга Ивановна 15.03.15 в 16:40 #
    А в каком направлении движутся Ваши новые планы по исследованию? Кроме исследования новых областей применения, возможно ли что-то еще улучшить?
  • Серова Ксения Васильевна 15.03.15 в 17:23 #
    Не думаю, что можно улучшить что-то еще по ЛАКИ, который представлен в данной статье. Но, на самом деле, у меня есть некоторые идеи по рассмотрению двумерного ЛАКИ. Надеюсь, что получиться это реализовать в ближайшее время.
  • Гусынина Ольга Ивановна 15.03.15 в 17:39 #
    У Вас очень эрудированные ответы! Успехов в новых исследованиях!
  • Серова Ксения Васильевна 15.03.15 в 17:44 #
    Спасибо за такие лестные отзывы! Это стимулирует к дальнейшей работе.
  • Горенко Иван Дмитриевич 16.03.15 в 14:47 #
    Здравствуйте, Ксения! Пожалуйста, приведите какие-нибудь примеры по составлению 4 типов моделей, используемых в работе.
  • Серова Ксения Васильевна 16.03.15 в 17:45 #
    Здравствуйте, Иван! Аддитивные модели используются при исследовании причин изменений таких результативных показателей, как объемы валовой или реализованной продукций предприятия, общий норматив оборотных средств или норматив оборотных средств в расходах будущих периодов, прибыль от реализации продукции и др.
  • Серова Ксения Васильевна 16.03.15 в 17:46 #
    С помощью мультипликативной зависимости исследуются такие результативные показатели, как процесс формирования объема производства продукции, фонд оплаты труда, коэффициент интегрального использования оборудования, производительная мощность предприятия, норматив незавершенного производства и многие другие.
  • Серова Ксения Васильевна 16.03.15 в 17:46 #
    Кратные модели часто используются как в финансовом, так и в управленческом анализе, например, при исследовании причин изменений таких результативных показателей, как коэффициенты оборачиваемости и финансовой устойчивости; фондоотдача, материалоемкость, рентабельность продаж и др.
  • Серова Ксения Васильевна 16.03.15 в 17:46 #
    К смешанным моделям можно отнести коэффициент оборота кадров, плановый фонд оплаты труда, коэффициент физического износа по объему работ, норму амортизации, норматив производственных запасов, прибыль (как разницу между выручкой от реализации продукции в соответствующих ценах за вычетом НДС и акцизов и полной ее себестоимостью), рентабельность производства, срок окупаемости продукции и др.
  • Горенко Иван Дмитриевич 16.03.15 в 18:03 #
    Т.е. в качестве смешанной модели можно рассматривать не только пример из Вашей работы?
  • Серова Ксения Васильевна 16.03.15 в 18:05 #
    Конечно нет. В работе представлены только некоторые примеры в финансовой сфере. Таким образом, в качестве приведенных моделей могут быть использованы любые детерминированные многофакторные модели, соответствующие одному из типов.
  • Горенко Иван Дмитриевич 16.03.15 в 18:07 #
    Спасибо за такой быстрый ответ! Теперь все понятно. Хорошая и грамотная работа!
  • Серова Ксения Васильевна 16.03.15 в 18:09 #
    Огромное спасибо Вам за вопросы и такую оценку работы!
  • Коваленко Анна Олеговна 16.03.15 в 18:14 #
    Согласна с Иваном! Нашла некоторые Ваши публикации. Каждая статья актуальна и обоснована на высшем уровне! Ксения, где Вы сейчас обучаетесь?
  • Серова Ксения Васильевна 16.03.15 в 18:50 #
    Огромное спасибо, Анна! Для меня очень важно Ваше мнение! Думаю, что все положительные отзывы - заслуга моего научного руководителя, профессора Семена Львовича Блюмина. Именно под его чутким и внимательным руководством хочется достигать новых научных вершин, привносить что-то новое. Сейчас я обучаюсь на 4 курсе кафедры прикладной математики Липецкого государственного технического университета.
  • Лаврикова Алена Петровна 17.03.15 в 08:10 #
    Следует отметить, что данная тематика актуальна. Желаю дальнейших исследовательских успехов!
  • Таболин Аркадий Александрович 17.03.15 в 08:32 #
    Здравствуй, Ксения! Ты и правда большая молодец! По сравнению с прошлым годом твоя статья приобрела много нового, расширена для финансового анализа. Опять же, много теоретического и прикладного материала, которые отличаются от того, что есть в учебниках. Надеюсь, что в этом году смогу снова услышать твой доклад на конференции в Москве! Удачи!!!
  • Серова Ксения Васильевна 17.03.15 в 16:56 #
    Спасибо, Алена!
  • Серова Ксения Васильевна 17.03.15 в 16:57 #
    Здравствуй, Аркадий! Очень рада нашему знакомству. Огромное спасибо за поддержку и веру в мои успехи!
  • Орлова Екатерина Валерьевна 21.03.15 в 09:46 #
    Здравствуйте! Почему в качестве примеров финансовых моделей были выбраны именно эти показатели?
  • Серова Ксения Васильевна 21.03.15 в 10:18 #
    Здравствуйте, Екатерина! Финансовые коэффициенты, рассмотренные в данной статье, являются основными показателями эффективности деятельности организации. К сожалению, я выбрала только 3 модели (2 кратные и 1 аддитивно-кратную), но это объясняется лишь ограниченностью объема самой статьи.
  • Орлова Екатерина Валерьевна 21.03.15 в 11:56 #
    Рассматривали ли Вы какие-нибудь еще формулы?
  • Большакова Полина Юрьевна 21.03.15 в 12:19 #
    Здравствуйте, Ксения! Если не секрет, какую компанию вы исследовали?
  • Серова Ксения Васильевна 21.03.15 в 14:12 #
    Екатерина, конечно, были рассмотрены почти все основные показатели для оценки финансового состояния. Также были разложены некоторые производственные коэффициенты.
  • Серова Ксения Васильевна 21.03.15 в 14:14 #
    Здравствуйте, Полина! К сожалению, это коммерческая тайна.
  • Орлова Екатерина Валерьевна 21.03.15 в 15:41 #
    Спасибо, Ксения! Желаю удачи!!!
  • Большакова Полина Юрьевна 22.03.15 в 08:10 #
    Судя по результатам, это какая-то известная компания меджународного уровня, скорее всего. Очень хорошие показатели получились!
  • Фролова Софья Эдуардовна 22.03.15 в 08:58 #
    Присоединяюсь к вышесказанному, Вы провели грандиозную работу!
  • Серова Ксения Васильевна 22.03.15 в 09:21 #
    Екатерина, это Вам спасибо за заинтересованность!
  • Серова Ксения Васильевна 22.03.15 в 09:22 #
    Полина, Вы совершенно правы! Это Российская компания, которая выходит на Международный рынок.
  • Серова Ксения Васильевна 22.03.15 в 09:22 #
    Огромное спасибо, Софья!
  • Большакова Полина Юрьевна 22.03.15 в 10:21 #
    Заинтриговали! Скажите, к какой сфере деятельности относится эта ваша "некоторая" компания?
  • Серова Ксения Васильевна 22.03.15 в 11:28 #
    Полина! Исследуемая компания относится к банковской сфере.
  • Большакова Полина Юрьевна 22.03.15 в 13:15 #
    А как вы получили данные?
  • Серова Ксения Васильевна 22.03.15 в 13:27 #
    Для большинства компаний подобного типа в настоящее время действует закон об открытости данных. Поэтому значения некоторых показателей я взяла из финансового отчета, а некоторые - мне предоставил руководитель по производственной практике.
  • Большакова Полина Юрьевна 22.03.15 в 13:56 #
    Очень интересно! Думаю, вы хорошо справились с поставленными задачами.
  • Ключников Александр Евгеньевич 22.03.15 в 14:02 #
    Здравствуйте, почему не отнесли вашу работу к экономической теме? Почему именно физико-математические науки?
  • Серова Ксения Васильевна 22.03.15 в 14:07 #
    Полина, извините, что не смогла ответить на Ваш вопрос в достаточной мере. Спасибо за Ваши вопросы!
  • Серова Ксения Васильевна 22.03.15 в 14:10 #
    Здравствуйте, Александр! Для определения сферы работы я руководствовалась только тем, что используемый мной лагранжев анализ конечных изменений - это все-таки математический метод. В данном случае рассматривается его экономическая прикладная область, но этот метод также применим и к транспортной, и к социальной сферам.
  • Ключников Александр Евгеньевич 22.03.15 в 14:13 #
    Спасибо за быстрый ответ, Ксения! А к каким еще сферам можно отнести ваш анализ?
  • Серова Ксения Васильевна 22.03.15 в 15:59 #
    Почти к любой сфере, где необходимо выявить как изменение факторов влияет на изменение результирующего показателя, заданного в детерминированной форме. (Понятия факторов и результирующего показателя аналогичны понятию независимых переменных и функции в классическом математическом анализе)
  • Ключников Александр Евгеньевич 23.03.15 в 17:09 #
    В каких источниках можно еще посмотреть употребление данного анализа?
  • Серова Ксения Васильевна 23.03.15 в 19:51 #
    Можно обратиться к списку литературы данной статьи. Например, источники [2,3,6,8].
  • Ключников Александр Евгеньевич 23.03.15 в 20:34 #
    Спасибо! Буду разбираться...
  • Серова Ксения Васильевна 24.03.15 в 12:34 #
    Александр, спасибо Вам! Если будут вопросы, я всегда рада помочь!
  • Аксенова Кристина Владимировна 24.03.15 в 14:49 #
    Добрый вечер, Ксения! Что Вы подразумеваете под рациональным решением?
  • Серова Ксения Васильевна 24.03.15 в 18:46 #
    Здравствуйте! Под рациональным решением я понимаю методику, которая наиболее эффективна среди существующих методов.
  • Саркисян Олег Гарикович 29.03.15 в 10:24 #
    Здравствуйте, Ксения! На мой взгляд - великолепная статья. Мне также кажется, что здесь много пунктов научной новизны. Как Вы думаете, можно ли здесь как-то еще повысить эффективность анализа конечных изменений?
  • Саркисян Олег Гарикович 29.03.15 в 10:28 #
    И еще несколько вопросов! Поясните, пожалуйста, про неразложимый остаток. Вы пишите, что метод цепных подстановок был во времена СССР, так неужели они не заметили неточность в разложении. Не знаете ли Вы про другие попытки избавления от неразложимого остатка?
  • Саркисян Олег Гарикович 29.03.15 в 10:32 #
    Также некоторое замечание, которое Вы могли бы учесть. У Вас представлены рисунки "Оценка факторного влияния на изменение некоторого показателя". Понятно, что это сделано для наглядности, но, на мой взгляд, лучше описать в работе более детальные принципы построения этих диаграмм и гистограмм. И почему Вы берете одно из значений на гистограмме по модулю?
  • Саркисян Олег Гарикович 29.03.15 в 10:36 #
    Еще, мне кажется, будет полезно использовать общую формулу разложения через ФНП f(x1,x2,...,xn), как для коэффициента надежности. Потому что для кратных моделей у Вас уже идет подстановка коэффициентов и не совсем понятно становится для показателя ликвидности. Было бы намного лучше, если бы сначала, как я уже сказал, был общий вывод, а уже потом для каждого из финансовых коэффициентов выведенная формула была адаптирована.
  • Саркисян Олег Гарикович 29.03.15 в 10:41 #
    И, наверное, последнее. У Вас есть пункт в постановке задач исследования "анализ построения многофакторной детерминированной модели на основе данных для различных финансовых моделей по исходным данным". Не могли бы Вы его обосновать? Мне кажется, что лучше как-то переделать данную задачу, чтобы она стала более очевидной. Иначе не понятно, где она решается в Вашей статье!
  • Саркисян Олег Гарикович 29.03.15 в 10:48 #
    В целом, работа написана достаточно грамотно, очень развернуто. Структурирование позволяет более точно понимать суть исследований, что немаловажно. Не могу сказать ничего про результаты исследования - я не отношусь к категории финансистов, но данные пояснения позволяют получить полную картину финансового состояния. Рассмотренный метод, и правда, очень поможет при анализе результативности и поддержке принятия обоснованного управленческого решения. Успешных дальнейших исследований!
  • Lenwer Darya Alexandrovna 29.03.15 в 11:01 #
    Good morning, Kseniya! This article is very interesting for me because of my science interests. Do you know something about the type of making the right management decision? Why you use the Lagrange analysis and not the factor analysis? Best regards!
  • Серова Ксения Васильевна 29.03.15 в 12:55 #
    Dear, Darya! I'm very glad to receive Your interesting question. Sorry, but I don't understand Your first question about the making management decision. Please, repeat it in another form. Let us speak about Your second question. In my article I use only non probabilistic models, so I can't use factor analysis as the optimal method of research the factor influence on financial result. Thanks a lot!
  • Серова Ксения Васильевна 29.03.15 в 12:56 #
    Здравствуйте, Олег! Спасибо за Ваши интересные вопросы и данную оценку! Ваши замечания верны, поэтому я постараюсь их учесть в дальнейшем.
  • Серова Ксения Васильевна 29.03.15 в 13:02 #
    Вы правы, здесь есть несколько пунктов научной новизны возможно из-за того, что лагранжев анализ конечных изменений является достаточно новым методом изучения детерминированного факторного влияния. Следующий вопрос: "Как Вы думаете, можно ли здесь как-то еще повысить эффективность анализа конечных изменений?" Думаю, если рассматривать данную постановку задачи и выбранные модели, то, к сожалению, ничего эффективнее придумать нельзя. Если как-то попытаться варьировать моделями, самой задачей - то
  • Серова Ксения Васильевна 29.03.15 в 13:06 #
    "Поясните, пожалуйста, про неразложимый остаток." Неразложимый остаток - это синергетический эффект от влияния нескольких факторов. Более подробно Вы можете прочитать в статье http://www.scienceforum.ru/2014/764/1269, где рассмотрен сравнительный анализ методов АКИ, приведено также и объяснение неразложимого остатка.
  • Серова Ксения Васильевна 29.03.15 в 13:10 #
    "Вы пишите, что метод цепных подстановок был во времена СССР, так неужели они не заметили неточность в разложении." Во времена СССР было такое понятие, как норма, поэтому фактические результаты не сильно зависели от экономической составляющей. Неточность в разложении списывалась на погрешность, которая была очень мала и ей могли пренебречь. Сейчас же, для экономики РФ данная неточность может стоить нескольких миллионов. Поэтому и потребовалось развитие анализа конечных изменений.
  • Серова Ксения Васильевна 29.03.15 в 13:11 #
    "Не знаете ли Вы про другие попытки избавления от неразложимого остатка?" К сожалению, пока мне ничего подобного не попадалось.
  • Серова Ксения Васильевна 29.03.15 в 13:16 #
    "У Вас представлены рисунки ... лучше описать в работе более детальные принципы построения этих диаграмм и гистограмм." Спасибо за замечание, постараюсь его учесть. К сожалению, иногда присутствует ограничение по максимальному количеству страниц, поэтому все малозначимые пояснения убираются. "И почему Вы берете одно из значений на гистограмме по модулю?" Там рассмотрены уже рассчитанные коэффициенты факторного влияния Axi, поэтому для наглядности мы не учитываем знак. Но об этом не стоит беспоко
  • Серова Ксения Васильевна 29.03.15 в 13:18 #
    "будет полезно использовать общую формулу разложения через ФНП f(x1,x2,...,xn)". Здесь я с Вами полностью согласна. Возможно, это было мной упущено по причине того, что для кратной модели разложение было получено уже давно, а также применено для некоторых других коэффициентов. Но, это поправимо!
  • Серова Ксения Васильевна 29.03.15 в 13:24 #
    Спасибо Вам огромное за детальное изучение статьи, это поможет мне в дальнейшем! "У Вас есть пункт в постановке задач исследования ... Не могли бы Вы его обосновать?" "Анализ построения многофакторной детерминированной модели на основе данных для различных финансовых моделей по исходным данным". Здесь имеется ввиду само исследование финансового состояния по полученным моделям с использованием лагранжева анализа конечных изменений. "где она решается в Вашей статье" В статье это представлено на ст
  • Саркисян Олег Гарикович 30.03.15 в 20:53 #
    Спасибо, Ксения за ответы! Все стало намного понятнее. Вы - молодец, что признаете свои недочеты. Это очень достойно!

Обсуждение работ закрыто!