Обсуждение работы АНАЛИЗ ФОРМЫ ИМПУЛЬСОВ С ПОМОЩЬЮ ПОЛИСПЕКТРОВ. - Студенческий научный форум

V Международная студенческая научная конференция Студенческий научный форум - 2013

Обсуждение работы АНАЛИЗ ФОРМЫ ИМПУЛЬСОВ С ПОМОЩЬЮ ПОЛИСПЕКТРОВ.

Шведова Е.А. 1
1Южный Федеральный Университет
  • Червов Евгений 15.02.13 в 19:01 #
    Здравствуйте, Автор! В чем преимущество Вашего метода от используемых в настоящее время?
  • Шведова Елена Андреевна 15.02.13 в 19:21 #
    Здравствуйте Евгений! Спасибо за интересный вопрос. Преимущество моего метода заключается в широте применения в различных областях прикладных наук, также в том что существующие методы обработки сигналов далеко не всегда отвечают современным требованиям заказчиков, а также в трехмерном выведении результата анализа сравнения сигналов, что в итоге облегчает понимание результата вычислений простому пользователю.
    • Шведова Елена Андреевна 24.02.13 в 23:34 #
      ну или же эксперту.
  • Червов Евгений 16.02.13 в 00:11 #
    И на какой аппаратной базе будет реализовано Ваше устройство? Какими вычислительными мощностями оно должно обладать и конечная стоимость в рамках масштабного производства? Заранее спасибо...
  • Шведова Елена Андреевна 16.02.13 в 02:03 #
    На текущий момент времени наибольшими вычислительными мощностями обладают сигнальные процессоры Tornado Measurement Instrument. К сожалению требуются довольно большие вычислительные мощности, поэтому процессоры отечественных производителей не подходят. Также требуется самое обычное устройство ввода-вывода, проще говоря монитор обычного ПК. Конечная стоимость в рамках масштабного производства зависит от конкретной цели использования данного алгоритма и индивидуальных пожеланий заказчика.
    • Шведова Елена Андреевна 24.02.13 в 23:36 #
      возможна как базовая комплектация так и индивидуальная по специальным требованиям заказчика
  • Лабрис Елена 16.02.13 в 16:09 #
    а какова актуальность метода?
  • Шведова Елена Андреевна 16.02.13 в 18:54 #
    Спасибо за стоящий вопрос. Актуальность метода проста. Весь современный мир состоит из информации, частью которой являются различные сигналы. Это наши сотовые телефоны, интернет, безопасность нашей страны (например радары и военные спутники) и многое многое другое. Можно сказать что весь мир состоит из отправляемых и передаваемых сигналов, которые складываются в сообщения и далее становятся информацией. Проблема заключается в том, что уже существующие методы обработки сигналов устарели, являются
    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 15:44 #
      то есть он отвечает всем требованиям современного информационного мира и является наиболее универсальным для большинства существующих задач обработки сигналов.
  • Шведова Елена Андреевна 16.02.13 в 18:56 #
    Надеюсь что ответила на Ваш вопрос и жду новых вопросов)
  • Червов Евгений 16.02.13 в 19:50 #
    Спасибо Вам за подробный ответ.
    • Шведова Елена Андреевна 16.02.13 в 20:13 #
      Пожалуйста) Надеюсь что моя работа вызвала у Вас живой интерес.
      • Червов Евгений 17.02.13 в 21:25 #
        Еще какой интерес - давно я с такие увлечением не читал статьи. А Вы даже очень красиво написали...
        • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 21:28 #
          Спасибо большое) ни что так не льстит автору статьи как ее хорошая рецензия)
  • Червов Евгений 16.02.13 в 19:52 #
    Кстати говоря, насколько широкая область применения метода?
    • Шведова Елена Андреевна 16.02.13 в 20:17 #
      Область применения метода очень широка. Для примера могу назвать несколько конкретных областей применения: для различения абонентов в телефонной линии; в системе радиолокации, работающей по принципу "свой-чужой"; в ситемах мониторинга полетов гражданской и военной авиации; в тестовых программах отладчиках радиоэлектронных приборов и многие другие области. Жду новых Ваших вопросов)
      • Шведова Елена Андреевна 24.02.13 в 23:41 #
        и даже в таких специальных областях как звукозапись и обработка звука в специфических студиях
        • Кстати, это уже мне лично интересно; каким образом? Если ваш алгоритм рассчитан в основном сравнивать, думаю, он будет малопригоден в обработке звука. Прокомментируйте этот момент
          • Шведова Елена Андреевна 26.02.13 в 20:54 #
            Это как раз самая ранняя область применения полиспектрального анализа
            • Шведова Елена Андреевна 26.02.13 в 21:00 #
              Звуки речи предстваляют собой уникальный процесс отличающийся от всех других
              • Шведова Елена Андреевна 26.02.13 в 21:01 #
                Общее свойство всех звуков - наличие длинного ряда гармоник
                • Шведова Елена Андреевна 26.02.13 в 21:02 #
                  Индивидуальные свойства проявляются в различиях основной частоты ряда и огибающей спектра процесса
                  • Шведова Елена Андреевна 26.02.13 в 21:02 #
                    Разнообразные цели исследования звуков речи основыавются на испольховании раздичных моделей речеого сигнала
                    • Шведова Елена Андреевна 26.02.13 в 21:03 #
                      Исследование акустических параметров речи производитсчя с использованием модели станционарного негаусового процесса
                      • Шведова Елена Андреевна 26.02.13 в 21:04 #
                        То есть изменение параметров процесса производят путем усреднения во времени. Таким образом мы получаем частотные функции на различных временных отрезках которые характеризуют отдельные звуки речи
                        • Шведова Елена Андреевна 26.02.13 в 21:05 #
                          Подобные результаты работы необходимы для решения различных задач, таких как
                          • Шведова Елена Андреевна 26.02.13 в 21:06 #
                            1. Распазнавание звуков речи
                            • Шведова Елена Андреевна 26.02.13 в 21:07 #
                              2. Построение систем или программ, преобразующих реч в текстовый материал
                              • Шведова Елена Андреевна 26.02.13 в 21:08 #
                                3. Построение систем управлени ресурсами и техникой при помощи речевого сигнала
                                • Шведова Елена Андреевна 26.02.13 в 21:09 #
                                  4. Решение задачи распознавание звуков речи среди других
                                  • Шведова Елена Андреевна 26.02.13 в 21:09 #
                                    5. Решение задачи распознавания диктора и коментатора
                                    • Шведова Елена Андреевна 26.02.13 в 21:11 #
                                      6. В медецинской области - для диагностики патологии речевого канала
                                      • Шведова Елена Андреевна 26.02.13 в 21:12 #
                                        7. Для анализа качества голосов певцов
                                        • красота какая (: спасибо за ответ!
                                          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 20:14 #
                                            всегда пожалуйста) обращайтесь еще!
                        • Дискретизация по времени, короче)
                          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 20:14 #
                            да да да
                            • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 20:14 #
                              именно так! это ведь основной принцип цифровой обработки сигналов!
                    • не торопитесь, пишите без опечаток ((:
                      • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 20:15 #
                        извините пожалуйста(
                        • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 20:15 #
                          буду стараться...
    • Шведова Елена Андреевна 16.02.13 в 20:34 #
      Вы стали моим самым частым посетителем. Спасибо Вам за это. Жду новых вопросов.
      • Червов Евгений 17.02.13 в 00:14 #
        Просто уж очень интересна тема Вашей работы... За ней стоят громадные перспективы. Ваш доклад можно прочитать где-нибудь в большем объеме?
        • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 00:17 #
          К сожалению нельзя. Полный текст работы есть только в ВУЗе, в котором я учусь и где провожу свои разработки. Но если Вам так интересно, то я могу отправить ее лично Вам на Вашу электронную почту.
          • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 00:17 #
            Если конечно ее адрес не является большим секретом...
            • Червов Евгений 17.02.13 в 00:18 #
              Спасибо большое) моя почта - e.chervov@gmail.com Буду ждать Вашего письма.
              • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 00:22 #
                Обязательно отправлю полный текст работы со всеми результатами исследований в самое ближайшее время)
                • Червов Евгений 17.02.13 в 00:34 #
                  Еще раз огромное спасибо... Мне будет очень познавательно почитать эту работу. Особенно интересует этот вопрос с военной точки зрения. Кстати, Вы просчитываете повышенную точность и эксплуатационные характеристики для военного использования? Ведь в этой сфере намного более пристально смотрят на этот вопрос.
                  • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 00:37 #
                    Да конечно. Вероятность ошибки при работе алгоритма 10 в минус 12 степени.
                    • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 00:40 #
                      Эксплуатациооные характеристики для стационарных узлов связи и управления в звене управления в действующей армии очень высоки. Также выполняется требование высокой боеспособности, быстродействия и живучести благодаря:
                      • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 00:41 #
                        1. Высокое быстродействие обеспечивается благодаря замене медных контактов на позолоченные.
                        • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 00:43 #
                          2. Высокая боеспособность достигается благодаря уменьшению размеров корпусов и повышению их температуро-, влаго- и ударостойкости за счет совершенствования применяемых при их построении материалов.
                          • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 00:43 #
                            3. Этими же усовершенствованиями достигается высокая живучесть готового изделия.
                            • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 00:44 #
                              Спасибо за очередной интересный вопрос)
                              • Червов Евгений 17.02.13 в 00:50 #
                                Было бы у нас в России побольше таких умных голов и таких гениальных докладов!
                                • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 00:54 #
                                  Спасибо большое) Очень польщена)
                            • Шведова Елена Андреевна 24.02.13 в 23:46 #
                              в основном благодаря ударо- и влагостойкости
                          • Шведова Елена Андреевна 24.02.13 в 23:46 #
                            уменьшение размеров корпусов увеличивает мобильность войск связи и АСУ
                        • Шведова Елена Андреевна 24.02.13 в 23:45 #
                          а также высокой мощности сигнального процессора
                    • Отличный показатель)
                      • Это по поводу низкой вероятности ошибки при работе алгоритма
                        • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 00:54 #
                          Спасибо) эта точность и достигается благодаря сложности вычислений алгоритма.
                • Червов Евгений 17.02.13 в 21:26 #
                  Благодарю Вас
                • Шведова Елена Андреевна 24.02.13 в 23:44 #
                  надеюсь на появление новых вопросов после ознакомления со всеми материалами)
  • Привет. Очень интересная работа. А вот насколько реализуем данный метод в России?
    • Шведова Елена Андреевна 16.02.13 в 20:23 #
      Привет. Данный метод в нашей стране реализуем пока что только в глобальных масштабах конкретных систем, в которых сейчас или сравнительно недавно происходила модернизация технического оборудования, но к сожалению не может получить массового применения из-за общей технической отсталости.
      • Спасибо за ответ
      • А можете привести примеры таких прошедших модернизацию систем?
      • Шведова Елена Андреевна 24.02.13 в 23:59 #
        ну и также из-за высокой себестоимости оборудования для реализации данного алгоритма
        • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:01 #
          что пока что сильно замедляет внедрение алгоритма в повседневную жизнь
  • Шведова Елена Андреевна 16.02.13 в 23:51 #
    Конечно могу) Например находящаяся еще в разработке система ГЛОНАС, современнейшие комплексы ПВО, состоящие на вооружении России, диспетчерские службы крупных аэропортов нашей страны и многие другие.
  • Шведова Елена Андреевна 16.02.13 в 23:52 #
    Но к сожалению на бытовом уровне данный алгоритм пока что не реализуем( Но все возможно в ближайшем будущем.
    • То есть, проверить на практике его в близжайшем будущем нельзя?
      • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 00:03 #
        Проверить в бытовых условиях сложновато, но возможно сделать почти в любой ВУЗовской лаборатории где есть приемник, передатчик, мощный процессор и анализатор спектра.
  • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 00:05 #
    Если же речь идет о применении в сетях связи, то необходим также имитатор реального канала связи с целью обеспечения максимальной близости лабораторных условий к реально существующим системам связи.
    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 15:48 #
      максимальная близость к реальным условиям связи достигается благодаря внесению помех в идеальный канал связи.
      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 15:50 #
        благодаря этому на выходе канала связи формируется аддитивная смесь полезного сигнала и накладываемого шума, которым в реальности являются помехи, создаваемые различными источниками переотражения сигнала, воздействия различных технических и климатических факторов.
        • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:18 #
          также особенно следует обратить внимание на явление многолучевости в реальной среде распространения сигнала
  • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 00:11 #
    Надеюсь что удовлетворила Ваше практическое любопытство, ну а если нет, то постараюсь ответить на все Ваши вопросы.
  • Вот момент насчет аппаратной базы, на которой может быть реализовано Ваше устройство: на данный момент Tornado единственные?
  • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 00:20 #
    Не единственные, но наиболее приемлемые, так как отвечают всем техническим требованиям моего алгоритма и являются неплохим соотношением цены и качества производимой продукции.
    • Ага. А поконкретней?
      • можете привести примеры?
        • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 00:47 #
          например платы и микроконтроллеры от National Instruments или Texas Instruments.
          • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 00:48 #
            но к сожалению это тоже является зарубежным производством.
            • В нашей стране ничего даже с трудом не потянет эту работу?
              • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 00:56 #
                К сожалению в нашей стране разработки процессоров практически не производятся и массовое распространение даже единицы полностью разработанных продуктов не получили.
                • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:20 #
                  в эту сферу к сожалению никаких финансовых спонсирований не проводилось
                  • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:21 #
                    так же как и разработок на эту тему в больших масштабах не велось
                    • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:21 #
                      ну во всяком случае мне о них не известно...
                      • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:22 #
                        а что разрабатывается в закрытых НКБ и НИИ является закрытой информацией
            • Спасибо за развернутые ответы.
  • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 00:58 #
    к слову сказать, даже национальная система ГЛОНАС строится на американских и японских процессорах, также как и все запускаемые нашей страной спутники и прочие космические аппараты. К моему великому сожалению конечно, как патриота своей страны.
    • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:22 #
      к тому же не известно к чему это может привести с военной точки зрения
      • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:23 #
        и "не вживлено" ли ничего лишнего в такие жизненно важные системы.....
  • Романова Дарья 17.02.13 в 01:00 #
    в какой конкретно сфере используется Ваш метод?
    • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 01:05 #
      данный алгоритм находится в разработке и апробации только. Но планируется самое широкое его распространение почти во всех сферах жизнедеятельности людей: связь, безопасность государства, здравоохранение, ПК и многое многое другое
      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 15:52 #
        в ближайшее время планируется хотя бы теоритическое внедрение его в ведущие разработки различных систем в нашей стране.
  • Червов Евгений 17.02.13 в 20:33 #
    Здравствуйте! Скажите, как и какими способами можно внедрить Ваш алгоритм?
    • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 20:37 #
      Здравствуйте. На текущий момент нужно до конца произвести все испытания в лабораториях при воздействии различных внешних факторов и помех.
      • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 20:38 #
        Далее нужно получить патент на этот алгоритм.
        • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 20:39 #
          ну а потом уже обивать пороги различных бюрократических инстанции и доказывать всем и каждому что мой метод обработки сигналов лучше
          • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 20:40 #
            или же искать спонсора, который согласится потратить кучу денег на внедрение в конкретном предприятии или концерне
            • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 20:42 #
              вот примерный план действий на самое ближайшее будущее... ну а сейчас выступать на всех возможных конференциях и конкурсах, чтобы собрать как можно больше грамот и дипломов
              • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 20:42 #
                ну или еще 1 вариант: выиграть грант для студентов от государства
                • Червов Евгений 17.02.13 в 20:46 #
                  Хочется пожелать Вам, чтобы все это получилось и мир увидел реализацию Вашего алгоритма)
                  • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 20:52 #
                    Спасибо большое) Как говорится- "надежда умирает последней"...)
                • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 15:57 #
                  что к сожалению тоже очень сложно из-за высокой конкуренции и также из-за тенденции нашего государства вкладывать деньги в гуманитарные разработки, а не технические.
                • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:25 #
                  что очень сложно из-за очень малого количества таких грантов...
              • Червов Евгений 17.02.13 в 20:43 #
                хм... Да уж, в нашей стране придется уж очень много порогов обить(((
                • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 20:48 #
                  К сожалению это так(((((
                  • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 20:49 #
                    При этом чем дальше от столицы, тем все сложнее и сложнее пробиться молодым ученым или специалистам...
                    • Червов Евгений 17.02.13 в 20:53 #
                      Тогда нужно немедленно посылать заявки на участие в Москве, области, СПБ
                      • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 20:57 #
                        Этот студенческий форум одна из таких попыток. Еще большая проблема в том, что о подобных конкурсах и мероприятиях так просто не узнать. Нужно все время следить за сайтами института и то информация на них часто появляется с большим запозданием или вообще по истечении срока подачи заявок на участие.
                        • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:26 #
                          что также очень сильно затрудняет продвижение данного алгоритма в реальную, а не бумажную жизнь.....
                      • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 20:50 #
                        к тому же посылая заявки на участие в конкурсах в Москве и Петербурге в большинстве случаев требуется личное присутствие
                        • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 20:50 #
                          что очень затратно опять таки
                          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 20:50 #
                            а дистанционных электронных конференций и форумов очень мало...
              • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 15:55 #
                чтобы мою разработку заметили и обратили на нее существенное внимание заинтересованные в ней лица
                • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:27 #
                  ну или государственные чиновники из Министерства образования и науки...
      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 15:53 #
        на текущий момент времени этот этап уже подходит к своему логическому завершению.
  • Червов Евгений 17.02.13 в 20:44 #
    Скажите, а в наилучшем варианте - какое время понадобится до внедрения технологии?
    • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 20:46 #
      в наилучшем варианте можно попробовать выиграть грант примерно через год. Обычно все подобные мероприятия происходят осенью в Южном Федеральном округе. Буду пока надеяться на это, а там посмотрим...
      • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 20:48 #
        ну и дальше все зависит от масштабов гранта. Если это будет всероссийский конкурс, тогда можно надеяться на внедрение в государственных структурах. Ну а если нет, то начать хотя бы со своего региона...
      • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:28 #
        ну это из-за того, что я сама живу именно в этом округе
        • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:28 #
          на поездки по другим округам не хватит времени из-за учебы
          • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:29 #
            и из-за денежных средств тоже.....
  • Червов Евгений 17.02.13 в 20:55 #
    А можно поподробнее именно про внедрение технологии в предприятия? именно время на принятие решения, изготовления первых партий, тесты, расширеое производство и использование?
    • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 20:59 #
      во-первых, время на принятие решения никем и никак не контролируется.
      • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 21:02 #
        во-вторых, изготовление первых партий очень просто. Нужно закупить партию довольно мощных сигнальных процессоров, поставить их в используемые ранее на этом же предприятии системные блоки компьютеров и запустить программу, реализующую мой алгоритм.
        • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 21:03 #
          собственно на этом работа и заканчивается. ну это если не считать установки драйверов и прочего обгрейда всей системы компьютера.
          • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 21:05 #
            а тестовые испытания очень просты. нужно взять любой сигнал, параметры которого примерно известны, обработать его моим алгоритмом и сравнить предполагаемый результат с полученным.
            • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 21:06 #
              дальнейшие действия зависят только от конкретного предприятия и производимого им продукта.
              • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 21:07 #
                забыла добавить, нужно еще небольшое время на обучение сотрудников работе в данной программе. пользовательский интерфейс в ней очень прост, поэтому эта часть не займет много времени.
              • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 16:03 #
                далее уже специалисты самого предприятия будут решать как использовать полученные результаты и какие усовершенствования нужно вводить в существующую ранее систему их производства
        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 16:00 #
          возможно также потребуются затраты на модернизацию устройств ввода-вывода, но это уже второстепенная часть.
          • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 16:01 #
            главное это внедрение на предприятие процессоров и установка программного обеспечения на них, и адаптация к зарубежным процессорам данного алгоритма
      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 15:59 #
        что может существенно замедлить время на внедрение данного алгоритма.
  • Червов Евгений 17.02.13 в 20:55 #
    В смысле, если у Вас будут деньги на реализацию... Как начать производство?
    • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 21:09 #
      все нужное для производства уже существует. нужно только закупить и установить оборудование, на котором и будет реализовываться данный алгоритм.
      • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 21:10 #
        сложнее убедить предпринимателей и бизнесменов, что им это действительно надо и что на это стоит тратить деньги. и еще сложнее доказать это государству(
        • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:11 #
          ведь бизнесмены сейчас гоняются за "короткими" деньгами(
          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:12 #
            а вкладываться в производство на очень долгосрочные сроки все бояться или же просто не хотят...
            • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:13 #
              к тому же внедрение данного алгоритма с первого месяца его установки не принесет серьезных дивидендов, а рассчитано на долгосрочное применение...
      • Червов Евгений 17.02.13 в 21:12 #
        Спасибо за содержательность)
        • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 21:12 #
          пожалуйста) рада отвечать на Ваши вопросы
  • Червов Евгений 17.02.13 в 21:12 #
    А сколько времени Вы уже работаете над этим проектом? Как дошли до этого алгоритма?
    • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 21:15 #
      над этим проектом я работаю почти 2 года. Дошла до этого алгоритма довольно просто...
      • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 21:19 #
        однажды на лабораторных работах в институте подумала, что мне не нравится полученный результат... Начала думать как сделать лучше, посмотрела последние разработки и методы в области обработки сигналов, увидела новое интересное направление, называемое "полиспектральный анализ", заинтересовалась им и начала разработки вместе со своим научным руководителем...
        • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 21:19 #
          вот собственно и вся история, ну а результат работы перед Вами...
  • Червов Евгений 17.02.13 в 21:22 #
    Мне просто всегда было интересно - как человек доходит до таких идей)
    • Червов Евгений 17.02.13 в 21:23 #
      Скажите, а в университете где Вы обучаетесь - насколько сильна поддержка со стороны преподавателей и руководства? Они заинтересованы в Ваших успехах?
      • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 21:27 #
        мой научный руководитель конечно заинтересован. ну а вот остальные.... у всех всегда хватает своих забот, чтоб еще и мной заниматься. поддержка руководства обычно заключается в объявлении на двери деканата, которое обычно истекает в день, когда его же и повесили
        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 16:05 #
          поэтому не всегда возможно оформить и подать заявку в соответсвующую инстанцию, что тоже замедляет продвижение моего алгоритма не на бумаге, а в реальной жизни
    • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 21:23 #
      честно говоря- мне тоже) гениями же не рождаются... это просто результат долгого и упорного труда.
    • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:15 #
      этот интерес есть наверное у каждого...)))))
  • Червов Евгений 17.02.13 в 21:34 #
    Ну если все получится, то Вашу разработку должны с руками и ногами оторвать! ) Ведь преимуществ просто море, да и применение не только гражданское... Нужно все очень грамотно сделать. Самое обидное, что проект может уйти за границу - вдруг у наших не хватит спонсорских средств?
    • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 21:36 #
      обидно... но в мои планы не входит продавать свой патент за границу.
      • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 21:37 #
        это пока конечно, а там видно будет. на первом месте конечно развитие нашей страны, а не заграничных.
        • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:33 #
          но с актуальностью Вашего вопроса не поспоришь...
          • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:33 #
            речь об "утечке мозгов" на Запад идет уже очень и очень давно....
  • Червов Евгений 17.02.13 в 21:35 #
    Вы не пробовали рекламировать свои разработки западу?
    • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 21:38 #
      нет не пробовала. и пока что не хочу этого делать.
      • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 21:39 #
        сначала я попробую все варианты внедрения в нашей стране а там видно будет уже... все зависит от результатов в России.
        • Червов Евгений 17.02.13 в 21:42 #
          Очень похвальное отношение) Многие думают не об развитии страны,а о собственной выгоде. Рад, что у нас еше остались такие люди, которые не побегут сразу в Америку продавать идеи...
          • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 21:43 #
            может к сожалению, а может к счастью, но я патриот и надеюсь, что наше государство этого не изменит.......
  • Червов Евгений 17.02.13 в 22:28 #
    Зато там будет больше свободы при разработке) Но, конечно я не хочу сказать, что Ваши цели мне не понятны. В принципе я делал бы так же
    • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 22:29 #
      это тоже похвально... многие сейчас о своей выгоде думают, а не о стране....
      • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:34 #
        ну а вопрос свободы весьма спорный...
        • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:35 #
          на сколько мне известно часть рабочего времени тратится на кучу бумажных отчетов и планов на ближайшую неделю, месяц, год и т.д.....
  • Червов Евгений 17.02.13 в 22:34 #
    Скажите пожалуйста, а Вы не планируете разрабатывать бюджетные версии Вашего устройства. Ведь те же моряки с удовольствием приобрели его, если цена будет приемлемой...
    • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 22:36 #
      повторюсь, что разрабатываю не устройство, а алгоритм. в качестве готового прибора я могу предложить только оптимальный подбор комплектующих.
      • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 22:38 #
        ну а по поводу моряков могу сказать следующее: эта сфера государственной деятельности, поэтому о цене предстоит договариваться с руководством всего флота, а не с отдельно взятым экипажем корабля. Следовательно и зависеть цена будет от государства.
        • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 22:39 #
          и конечно же в моих интересах максимальное удешевление стоимости для массового внедрения данного алгоритма.
          • Червов Евгений 17.02.13 в 22:42 #
            Я все понял. Спасибо. Просто полагал, что алгоритм - это только начало, и Вами будет представлен после полноценный комплекс.
            • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 22:46 #
              полноценный комплекс возможно собрать только для конкретной цели, ведь источники сигналов различны, как и приемники.
              • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 22:49 #
                ну а сам алгоритм является универсальным не зависимо от итоговой цели, ведь результаты его работы будут оценивать и анализировать узконаправленные специалисты, способные адекватно рассматривать полученный спектр и делать из него соответствующие выводы и вносить улучшения и коррективы в свою собственную работу.
                • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:39 #
                  различие в использовании алгоритма может заключаться только в различных версиях прикладного программного обеспечения
                  • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:40 #
                    точнее его интерфейса для использования в кардинально разных областях
                    • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:40 #
                      ну а в общем и целом структура работы алгоритма не меняется
              • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:39 #
                к тому же на полноценный комплекс требуется крупная сумма денег...
          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:37 #
            ведь было бы очень удобно для каждого, кто занимается научными разработками иметь личную лабораторию у себя дома прямо под рукой и работать в удобное для каждого время
        • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:36 #
          это если речь идет о Военно-морском флоте, а не рыболовецких шхунах
          • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:37 #
            и даже если вопрос о нефтяных танкерах, то это все равно сфера интересов государства, а не отдельных компаний
          • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:38 #
            ну а на рыболовецких шхунах такое оборудование никогда не использовалось из-за его дороговизны и довольно малой эффективности применения
        • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:18 #
          тем более что установка такого уровня оборудования на рыболовецкие суда просто не имеет смысла...
          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:19 #
            имеет смысл внедрять эту разработку на военных судах, на танкерах и траулерах, но никак не на обычных торговых или туристических кораблях
            • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:20 #
              им и без этого есть куда потратить крупные суммы денег....
  • Червов Евгений 17.02.13 в 22:34 #
    И вообще, насколько дороги компоненты?
    • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 22:42 #
      компоненты к сожалению очень дороги. стоимость одного сигнального процессора составляет примерно 200 тыс. рублей.это самая дорогая часть прибора. в итоге примерная предполагаемая стоимость всех комплектующих "с нуля", включая даже монитор ПК, составит порядка 350-400 тыс. рублей.
      • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 22:43 #
        ну а дальше все зависит от конкретных пожеланий и требований заказчика, а также цели, для которой собственно и будет производиться анализ спектров сигналов.
        • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 22:44 #
          так стоимость может существенно колебаться.
          • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 22:44 #
            надеюсь что ответила на Ваш вопрос максимально подробно.
      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 16:09 #
        при этом естественно можно использовать по максимуму уже имеющиеся у предприятия детали и элементы системы, что позволит удешевить стоимость готового к работе комплекса.
        • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:56 #
          все также зависит от уже имеющегося у предприятия оборудования и возможности его адаптации для реализации алгоритма
          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:44 #
            и конечно же речь не идет о передатчиках, приемниках, различных чувствительных элементов и прочих деталей
            • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:44 #
              это уже должно иметься у самого предприятия каждой сферы
              • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:46 #
                такое оборудование весьма разнообразно, затратно и подобрать его заранее без конкретного заказчика не представляется возможным как раз из за разнообразия сфер применения алгоритма
                • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:47 #
                  ведь в медицинской или звукозаписывающей сфере антенна не нужна, а в радиолокации не нужны сверхчувствительные датчики биоимпульсов тела человека
  • Червов Евгений 17.02.13 в 22:49 #
    Да, спасибо большое... Правда я думал что несколько подешевле выйдет, но это уже слишком глубокие вопросы.
    • Шведова Елена Андреевна 17.02.13 в 22:51 #
      дешевле может выйти в будущем, когда обычные процессоры ПК станут еще мощнее. тогда данный алгоритм можно будет реализовывать в любых условиях и для любыхцелей сидя просто у себя дома.
      • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:57 #
        перед собственным компьютером
        • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:58 #
          также такое внедрение существенно продвинуло бы общее состояние науки в стране
          • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 00:58 #
            ведь тогда появится возможность работы не в специальных лабораториях, а просто сидя дома
            • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:49 #
              в этом случае себестоимость любых научных разработок существенно снизиться
              • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:49 #
                как следствие и себестоимость науки тоже
                • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:49 #
                  но это все будущее...
  • Kovtun Danil 18.02.13 в 10:30 #
    А что будет с результатами, если положить последовательность видео импульсов случайной, а именно передаваемые значения? Какие вы видите перспективы в развитии метода?
    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 11:13 #
      Перспективы самые широкие и разнообразные. Хотелось бы полностью его внедрить в повседневную жизнь. Также возможно дальнейшее его совершенствование с целью упрощения вычислений.
      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 11:14 #
        Именно в этих направлениях и будет дальше проходить моя работа.
        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 11:14 #
          Надеюсь что ответила на Ваш вопрос.
          • Kovtun Danil 18.02.13 в 11:22 #
            Вопрос так и не остался раскрытым. И у меня их было два
            • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 11:25 #
              извиняюсь, второй вопрос не увидела просто сразу.
              • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 11:26 #
                Если положить последовательность импульсов случайной, то алгоритм будет работать также. Он и разрабатывался для таких значений, так как они наиболее близки к реальным ситуациям.
                • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 11:27 #
                  такие исследования уже проводились и результат оказался ожидаемым.
                  • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 11:31 #
                    Просто здесь в статье были приведены результаты исследований для конкретных случаев, с целью возможности сравнения работы существующих ранее алгоритмов обработки сигналов с данным.
                    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 11:32 #
                      для случайных чисел сравнивать работу алгоритмов очень сложно из-за большой степени разброса случайных параметров сигналов.
                      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 11:33 #
                        теперь Вас устроил ответ?
                      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 16:18 #
                        это и затрудняет анализ сравнения для таких чисел.
                      • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 01:03 #
                        это относится к любым алгоритмам, а не только к конкретно этому
                    • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 01:02 #
                      также возможно применение алгоритма для псевдо-случайных последовательностей
                • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 16:13 #
                  также возможно последовательно подавать части сигнала, и алгоритм будет их обрабатывать соответственно. далее будет происходить сравнение и анализ результатов.
                  • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 16:16 #
                    и при дальнейшей необходимости можно будет произвести наложение и сложение всех частей сигнала и получить готовый сигнал, такой же если сразу подавать весь сигнал целиком
                    • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:10 #
                      также возможно сравнение отдельных фрагментов сигнала без их сложения
      • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 01:00 #
        о конкретных примерах областей применения алгоритма Вы можете прочитать выше
        • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 01:01 #
          ну а если Вас интересует какая-либо особая область применения то Вы можете конкретно спросить о ней
          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:53 #
            к тому же если изначально положить последовательность абсолютно случайной то требуется привязка к конкретной области применения из-за различных диапазонов и различных параметров, которые требуется оценивать
            • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:54 #
              в каждой определенной сфере они различны
              • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:54 #
                именно поэтому чтобы показать универсальность метода и был приведен пример для простого импульса в данной работе
      • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:50 #
        а также в разработке применения данного алгоритма в специфических областях
        • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:51 #
          таких как медицина или гидроакустика
  • Kovtun Danil 18.02.13 в 11:46 #
    Дайте оценку количеству мат вычислений требуемых для реализации алгоритма
    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 11:52 #
      Количество математических вычислений очень большое. Именно поэтому и требуется для реализации алгоритма мощный сигнальный процессор, чтобы максимально сократить время вычислений от поступления сигнала до вывода конкретного результата на экране оператора или ученого.
      • Kovtun Danil 18.02.13 в 12:33 #
        А можно оценку поточнее.... например, пропорционально количеству отсчетов или его квадрата...
        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 12:44 #
          количество математических вычислений почти пропорционально количеству отсчетов и немного превышает их число.
          • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 12:45 #
            с точностью до единицы не считала...
            • Kovtun Danil 18.02.13 в 12:56 #
              Тут я с вами не согласен категорически...
              • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 12:59 #
                Это почему же? Обоснуйте свое утверждение
              • Червов Евгений 20.02.13 в 23:29 #
                По моему тут кто то слишком умный) Вас конкуренты прислали?
              • Червов Евгений 24.02.13 в 21:46 #
                Хм... молчите... Точно конкуренты))) !!
                • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:58 #
                  все возможно)
                  • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 21:58 #
                    но вопрос по теме и действительно умный)
  • Kovtun Danil 18.02.13 в 13:03 #
    только у фильтра пропорциональность количества отсчетов будет большем, чем вы указали
    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 13:09 #
      в данном алгоритме используется фильтр нижних частот.
      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 13:10 #
        После обработки сигнала быстрым преобразованием Фурье стоит именно такой фильтр для получения более чистого спектра сигнала и отделения сигнала от примесей помех.
        • Kovtun Danil 18.02.13 в 13:48 #
          у БПФ вроде N^2/2
          • Kovtun Danil 18.02.13 в 13:49 #
            а сколько необходимо брать отсчетов, что бы получить достоверный результат?
            • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 13:56 #
              как известно из теории вероятностей, чем больше число испытаний, тем точнее результат. В этом случае тоже самое. Необходимо не менее 20 отсчетов для близкого к реальному результату. Но чем больше отсчетов, тем точнее форма импульса.
          • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 13:57 #
            в данном алгоритме используется не только БПФ, но и вейлвет-преобразование применительно к промежуточным результатам. Поэтому число вычислений растет.
          • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 16:20 #
            совершенно верно. но БПФ это не единственные вычисления, происходящие в алгоритме.
          • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:12 #
            совершенно верно)
  • Kovtun Danil 18.02.13 в 13:04 #
    Почему у вас все рисунки имеет треугольную форму?
    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 13:11 #
      потому что при выведении графического результата используется именно треугольная функция для облегчения понимая результата работы алгоритма и для более наглядного сравнения спектров различных сигналов.
      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 13:13 #
        кстати при выведении результатов функция обработки спектра может быть любой, но при треугольной наиболее ярко выражены отличия различных спектров
    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 13:11 #
      потому что при выведении графического результата используется именно треугольная функция для облегчения понимая результата работы алгоритма и для более наглядного сравнения спектров различных сигналов.
    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 13:12 #
      спасибо за стоящий вопрос)
  • Червов Евгений 18.02.13 в 17:22 #
    Елена, скажите пожалуйста, а Вы закладываете в бюджет оплату работы программистов? Ведь как я понял процессор будет сторонней фирмы? А следовательно ему нужно описать поведение для вашего алгоритма.
  • Червов Евгений 18.02.13 в 17:22 #
    Заранее спасибо!
    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 17:24 #
      нет не закладываю.
      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 17:24 #
        процессор будет действительно сторонней фирмы.
        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 17:25 #
          и как Вы правильно заметили ему нужно описать работу моего алгоритма. Только суть в том, что это уже сделанно.
          • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 17:25 #
            То есть программа, описывающая работу алгоритма уже разработана и отлажена.
            • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 17:28 #
              и все что требуется сделать другим программистам- это просто нажать кнопочку "распаковать". дальше программа будет работать сама, естественно требуется вводить в нее данные или наладить прямой канал подачи сигнала с приемника на компьютер.
              • Червов Евгений 18.02.13 в 17:29 #
                хм... это меня очень заинтересовало, как программиста. А не могли бы Вы поподробнее про нее?
                • Червов Евгений 18.02.13 в 17:30 #
                  На каком языке написано, сколько примерно строк кода ушло на всю разработку? Какое количество и сколько времени работало над ним?
                  • Червов Евгений 18.02.13 в 17:32 #
                    И как Вы со всем справились? Самостоятельные разработки, или сторонних программистов нанимали, или ВУЗ помогал? Очень интересно. Расскажите! =)
                    • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:14 #
                      ВУЗ тут ни при чем,так как это только моя разработка
                      • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:14 #
                        к тому же сторонним програмистам пришлось бы объяснять всю структуру работы алгоритма
                        • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:15 #
                          ну а программисты не всегда физики-математики
                  • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 17:35 #
                    разрабатывалось все в MatLab, а точнее в его библиотеке Simulink.
                    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 17:35 #
                      далее все описывалось на С++
                      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 17:36 #
                        сколько строк кода я не считала, ведь я не программист...
                        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 17:36 #
                          кстати это мысль попробовать сократить их число, подтянув свои знания в программировании....
                          • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 17:37 #
                            какое количество людей над ним работало? Вы это имели ввиду?
                            • Червов Евгений 18.02.13 в 17:39 #
                              Да, сколько человек вело разработку кода?
                              • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 17:40 #
                                только я) это же мой проект.
                                • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 17:41 #
                                  если бы я еще нанимала программистов, то точно бы разорилась...
                                  • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 17:41 #
                                    а по времени с моей точки зрения очень долго, так как повторюсь я не профи в этом деле.
                                    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 17:42 #
                                      я ответила на все Ваши вопросы?
                                      • Червов Евгений 18.02.13 в 17:44 #
                                        да, спасибо большое.
                      • родной С++ )
                        • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:02 #
                          на данный момент это один из наиболее распространенных языков программирования
                          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:03 #
                            хотя некоторые знакомые мне программисты утверждают, что будущее за Java
                • Червов Евгений 18.02.13 в 17:30 #
                  На каком языке написано, сколько примерно строк кода ушло на всю разработку? Какое количество и сколько времени работало над ним?
                • Червов Евгений 18.02.13 в 17:30 #
                  На каком языке написано, сколько примерно строк кода ушло на всю разработку? Какое количество и сколько времени работало над ним?
                • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 17:33 #
                  конечно могла бы)
                • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:13 #
                  конечно могла бы)
  • Червов Евгений 18.02.13 в 17:32 #
    Простите за три одинаковых комента, у нас кнопка ОК взглючила)
    • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:04 #
      так и у меня она не особо важно работает(
      • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:05 #
        видимо это технические неполадки на сервере сайта...
  • Червов Евгений 18.02.13 в 17:46 #
    А Вы подходили к разработке с точки зрения информационной безопасности? Ведь сейчас очень распространены атаки на SCADA системы. А я так понимаю, Ваша относится и к этой области
    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 17:57 #
      ну во первых, чтобы стало возможным написание компьютерного вируса о конкретном алгоритме должно стать известно разработчикам этого вируса.
      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 17:59 #
        а так как данный алгоритм является совершенно новым и при его внедрении он станет частью коммерческой тайны конкретного предприятия, то в ближайшем времени это не грозит системе.
        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:00 #
          ну а во вторых, хакерские атаки происходят на всю систему в целом и на серверном уровне,а об этом также заботится само предприятие.
          • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:02 #
            то есть чтобы внести изменения в данный алгоритм нужно подключиться к самой системе предприятия, и чтобы этого не происходило существуют соответствующие службы, работающие на это предприятие.
            • Червов Евгений 18.02.13 в 18:09 #
              Ну тут Вы немножечко не правы. Написание вируса это же не единственный путь. Ведь когда Вага система будет установлена в той же диспетчерской аэропорта - на нее сразу начнут присматриваться. И искать будут как раз дыры в коде, а не писать полноценный вирус. Хватит и SQL-Injection)
              • Червов Евгений 18.02.13 в 18:10 #
                Или попытаются обрушить систему перегрузками, именно по этому я и спрашивал про переполнение дампа памяти
                • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:13 #
                  еще раз спасибо за удачный комментарий и совет, к которому стоит прислушаться.
                  • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:15 #
                    займусь усовершенствованиями своих знаний в этой области и в зависимости от этого буду изменять и дорабатывать свой алгоритм.
                  • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:16 #
                    попробую проверить свой код на наличие таких дыр...
              • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:12 #
                спасибо за хорошее замечание.
                • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:13 #
                  над этим безусловно стоит подумать и вести разработки и в этом направлении.
              • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:16 #
                хм....
                • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:16 #
                  над этим стоит подумать....
        • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:15 #
          ведь предприятия сами заботятся о безопасности своих систем и тратят га это весьма не маленькие деньги на содержание в штате соответствующих служб
  • Червов Евгений 18.02.13 в 17:47 #
    И проверяли ли Вы свой код на переполнение дампа памяти? Если грамотно все сделать - можно немножко уменьшить требуемую вычислительную мощность для работы алгоритма.
    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:03 #
      разработка велась только для реализации выгрузки буфера через определенное количество тактов.
      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:04 #
        на данный момент этого хватает для нормальной работы алгоритма в пределах имеющейся у нас вычислительной мощности.
        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:05 #
          но конечно в дальнейшем планируется более оптимизировать алгоритм, чтобы проблемы такого рода не возникали.
          • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:05 #
            и над этим стоит еще очень внимательно поработать.
  • Червов Евгений 18.02.13 в 18:19 #
    Насколько сложна будет программа для освоения?
    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:20 #
      не сложнее привычного всем офиса)
  • Червов Евгений 18.02.13 в 18:19 #
    Потребуется ли координально переучивать персонал?
    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:21 #
      ее интерфейс крайне прост, к тому же все кнопки там подписанны на русском языке.
      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:21 #
        так что даже для человека не знающего английского никаких усилий не потребуется.
        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:22 #
          чтобы разобраться в работе программы и в том как и куда вводятся исходные данные потребуется максимум час времени
          • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:23 #
            ну а для оценки результатов время зависит от конкретной области применения, целей работы алгоритма и конкретных навыков специалиста, работающего с данной программой
            • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:19 #
              к тому же к ней будет прилагаться весьма подробная и понятная инструкция " для чайников"
      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:25 #
        ведь программа разрабатывалась для России
  • Червов Евгений 18.02.13 в 18:31 #
    Спасибо за ответы)
    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:37 #
      всегда пожалуйста)
      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:37 #
        задавайте еще вопросы если таковые возникнут)
  • Червов Евгений 18.02.13 в 18:33 #
    Будут ли разные версии программы для разных областей? Или все будет необходим одинаковый набор функций? И планируете ли ВЫ внедрение дополнительных функций?
    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:35 #
      наличие разных версий программы для разных областей зависит от конкретных пожеланий заказчика.
      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:35 #
        конечно же по его пожеланию сама программа на данном алгоритме работы может видоизменяться для конкретной области применения.
        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:37 #
          в ближайших планах внедрения дополнительных функций нет, но опять таки по пожеланию заказчика это вполне осуществимо.
      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:38 #
        набор базовых функций программы для всех одинаков, но он может расширяться при необходимости.
        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:39 #
          пока что программа содержит только сам алгоритм и вывод результатов на экран, но повторюсь функции расширяемы.
          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:24 #
            это на тот случай если у меня все же не получилось учесть или предвидеть нужную оценку параметра и вывод ее на экран
        • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:21 #
          в большинстве сфер оцениваются одни и те же параметры сигнала
          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:21 #
            поэтому кардинального изменения программного обеспечения не потребуется
            • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:22 #
              к тому же при разработке я старалась учесть все возможные параметры оценки
              • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:23 #
                это немного увеличило число вычислений, но сделало алгоритм еще более универсальным для различных сфер и отраслей
  • Червов Евгений 18.02.13 в 18:48 #
    на каком носителе ВЫ собираетесь распространять ПО?
    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:50 #
      пока что не думала над этим вопросом..
      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:51 #
        возможно на самой обычной флешке, а возможно и на диске
        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:51 #
          все опять таки зависит от масштабности и массовости производства
  • Червов Евгений 18.02.13 в 18:53 #
    Реализуйте скачивание дистрибутива из сети) Мы же хотим развивать новые технологии)
    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:56 #
      сначала надо найти конкретного заказчика, а потом уже думать на чем и как поставить программу на его оборудование.
      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:56 #
        а дистрибутив из сети это не солидно для масштабов крупных компаний и когда заказчиком является само госудаоство
        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 18:57 #
          к тому же это плодит пиратство, а мне бы хотелось все таки получать доход от работы над данным алгоритмом.
          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:26 #
            да и скачивание дистрибютива из сети возможно затруднительно
            • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:27 #
              из-за соображений безопасности во-первых
              • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:28 #
                и во-вторых из-за не возможности адаптации алгоритма к конкретной сфере в том случае если таковая потребуется
                • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:29 #
                  да и обучение сотрудников дистанционно весьма проблематично
                  • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:29 #
                    как собственно и контракты дистанционно не заключаются
                    • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:30 #
                      а мне все таки хотелось бы участвовать в этом процессе
  • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 18:57 #
    Не могли бы вы рассказать, так скажем, для прохожих, для чего может использоваться ваш метод. Желательно с примером.
    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 19:07 #
      ну например. есть антенна РЛС. она является одновременно и приемником и передатчиком сигналов. нашим самолетам нужно определить какой самолет летит над просторами нашей страны. проще говоря работает по принципу "свой-чужой".
      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 19:09 #
        мы знаем каким самолетам разрешен полет, а каким нет. мы посылаем сигнал известного нам самолета, который должен пролетать в это время в этом конкретном месте согласно плану полета.
        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 19:10 #
          принимаем отраженный сигнал и сравниваем его с отправленным. так мы узнаем "свой" или "чужой" самолет летит
          • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 19:11 #
            это один из примеров работы данного алгоритма. если Вы хотите еще примеры, то я Вам могу их привести.
            • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 19:35 #
              Какую именно функцию в этом процессе выполняет ваш алгоритм?
              • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 20:10 #
                он обрабатывает оба сигнала
                • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 20:11 #
                  то есть он задает исходный сигнал, который посылает РЛС и сравнивает его с полученным путем вычитания от полученного вектор-образа исходного сигнала.
                  • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 20:12 #
                    благодаря полученной разнице мы и можем судить о том наш это самолет или чужой
                    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 20:12 #
                      ну и принимать соответствующие действия
                      • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 20:28 #
                        Как я понял,данный метод позволяет наиболее точно их сравнить, с затратой меньших ресурсов?
                        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 20:33 #
                          верно.
                          • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 20:33 #
                            также с существенной экономией времени
                            • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 20:42 #
                              Но ведь радаров в нашей стране довольно много (по крайней мере я на это надеюсь. Наша безопасность как ни как.) И полный переход на новую систему довольно затратен и долгосрочен. Возможно ли точечное внедрение вашего метода в системы данного типа, и будет ли он нормально функционировать в системе со своими предшественниками.
                              • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 20:44 #
                                да конечно он может совместно функционировать с уже существующими системами.
                                • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 20:44 #
                                  также это ведь не единственная область применения данного алгоритма. частных областей и систем великое множество
                                  • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 20:45 #
                                    и конечно же внедрение данного алгоритма является долгосрочным проектом и вложением капитала
                                    • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 20:48 #
                                      А возможно ли внедрение в мобильные системы?
                                      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 20:49 #
                                        да конечно возможно)
                                        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 20:50 #
                                          это существенно повысит качество разговора между абонентами
                                          • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 20:51 #
                                            при этом сотовой компании не обязательно же знать суть разговора, необходима такая точность работы при которой речь человека будет просто различимой
                                            • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 20:51 #
                                              вы ведь согласитесь с тем, что тембр голоса по телефону отличается от реального?
                                              • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 20:52 #
                                                так вот внедрение данного алгоритма уберет этот недостаток
                                                • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 20:53 #
                                                  к тому же обрабатывая таким образом сигнал, сотовой компании не нужно тратить ресурсы и мощность на оценку и обработку информации, которая содержится в разговоре, как существует сейчас
                                                  • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 20:54 #
                                                    это существенно ускорит и упростит работу всей системы связи в целом
                                                    • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:46 #
                                                      и к тому же работа алгоритма возможна при очень низком отношении сигналшум
                                                      • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:46 #
                                                        порядка 8дБ если быть точной
                                                      • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:47 #
                                                        в условиях помех современного мира это очень важно
                                                  • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 21:00 #
                                                    Не факт, что это плюс. Информация, все же, один из самых ценных ресурсов на данный момент
                                                    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:07 #
                                                      но ведь сохранность и неприкосновенность информации очень важна!
                                                      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:08 #
                                                        вы ведь не хотите чтобы ваш разговор с кем либо стал известен всей сотовой компании?
                                                        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:08 #
                                                          а использование данного алгоритма исключит эту возможность
                                                        • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 21:22 #
                                                          Ну да. Особенно если в нём обсуждается система поставок героина.
                                                          • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 21:23 #
                                                            Ну или тонкости предстоящего терракта.
                                                            • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 21:24 #
                                                              Так что действительно. Исключение возможности получения этой информации кем либо крайне полезно.
                                                              • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 21:24 #
                                                                Вот только не всем...
                                                            • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:25 #
                                                              на этот счет в нашей стране есть соответствующие ведомства, а информация личного характера должна быть защищена Конституцией РФ
                                                              • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 21:28 #
                                                                Ведомства то есть.
                                                                • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 21:30 #
                                                                  Но, если смотреть объективно...
                                                                  • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 21:30 #
                                                                    Ваша система существенно усложнит им работу.
                                                                    • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 21:31 #
                                                                      Сомневаюсь, что это поспособствует внедрению вашей системы.
                                                                    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:32 #
                                                                      нет, совсем наоборот. им не нужно будет обрабатывать информацию, которая попадает к ним случайно из-за дыр в существующей системе
                                                                      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:32 #
                                                                        как раз наоборот они будут заниматься только интересующей их информацией и не более того
                                                              • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:30 #
                                                                при этом у этих ведомств существуют свои методы добычи такой информации и к рядовым гражданам эти методы не должны относится
                                                                • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 21:34 #
                                                                  А в чём разница между рядовым гражданином и террористом?
                                                                  • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 21:36 #
                                                                    То что кто-то вчера был чистым рядовым гражданином, ни как не мешает ему завтра прийти в белый дом с килограммом пластида.
                                                                    • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 21:37 #
                                                                      Ну а по телефону обсудить где его достать.
                                                                      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:38 #
                                                                        ну это уже перебор...
                                                                        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:38 #
                                                                          террористы не такие идиоты, чтоб обсуждать такую информацию по телефону
                                                                          • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 21:44 #
                                                                            Да. Действительно. Ведь, как уже писалось вами выше, Телефонные компании имеют возможность получать доступ к этой информации.
                                                                            • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 21:45 #
                                                                              Но, опять же, как уже писалось вами выше, ваш метод это исключит.....
                                                                              • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:47 #
                                                                                но уж явно не для соотвествующих структур безопасности.
                                                                                • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:48 #
                                                                                  их методы позволяют им легко получать нужную информацию
                                                                                  • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:48 #
                                                                                    и будут позволять и дальше
                                                                                    • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 21:51 #
                                                                                      То есть замена предшествующих разработок вашей программой не исключает ВОзможность получения информации 3 лицам
                                                                                      • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 21:52 #
                                                                                        Пусть даже этими третьими и будет гос. структуры.
                                                                                    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:52 #
                                                                                      данный алгоритм не сможет перекрыть работу спецслужб, их методы позволяют им обойти такие алгоритмы
                                                                                      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:52 #
                                                                                        ну это конечно на сколько я знаю работу таких систем и служб
                                                                                        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:53 #
                                                                                          на то это и такие службы)
                                                                                          • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:54 #
                                                                                            но исключит возможность попадания информации в чьи то другие руки
                                                                                            • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:58 #
                                                                                              зачастую в последнее время личная или деловая информация становится предметом шантажа успешных людей
                                                                                              • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:58 #
                                                                                                именно по этому и стоит исключить попадание телефонных переговоров в чужие недобросовестные руки
                                                                                        • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 21:56 #
                                                                                          Все же. Кажется вам стоит подумать над доработкой небольшой подпрограммы, после использования которой получение информации из вне не станет уж столь большой проблемой.
                                                                                          • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:59 #
                                                                                            можно над этим подумать)
                                                                                            • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:59 #
                                                                                              спасибо за совет)
                                                                                            • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:59 #
                                                                                              но на текущий момент этим я не собираюсь заниматься
                                                                                    • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:50 #
                                                                                      к тому же переход от одного метода к другому не является публичным
                                                                                      • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:50 #
                                                                                        и всем окружающим об этом известно не будет
                                                                                        • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:52 #
                                                                                          поэтому теоретически и информация о том, что теперь телефонные разговоры стали более закрытыми и трудно прослушиваемыми до террористов тоже не должна дойти
                                                                                          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:52 #
                                                                                            но это уже философский вопрос
                                                                                            • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:52 #
                                                                                              можно очень долго спорить о том как далеко и глубоко протянулись руки и возможности современного терроризма
                                                                                              • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:53 #
                                                                                                это может даже стать отдельной темой для написания работы и проведения соответствующих исследований
                                                                                                • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:54 #
                                                                                                  но к этой работе данная тема имеет лишь косвенное отношение
                                                                                                  • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:55 #
                                                                                                    и то если рассматривать частный случай внедрения в систему сотовой связи, а не в то широкое множество сфер, где может найти применение данный алгоритм
                                                                    • Червов Евгений 18.02.13 в 22:30 #
                                                                      Вы перегибаете палку, i_fedin. Давайте тогда объявим террористами всех пользователей blackberry, то есть самого защищенного телефона в мире, а его разработчиков - пособниками террористов, по вашей то логике. Каждый имеет право на личную жизнь. А соответсвующие органу получат доступ, как бы система не охранялась. Или Вы сомневаетесь в компетентности наших специалистов?
                                                                      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 22:49 #
                                                                        думаю что в компетентности таких специалистов никто не сомневается как раз
                                                                        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 22:50 #
                                                                          просто не на все можно придумать сразу ответ
                                                                          • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 22:50 #
                                                                            и беспокойство о безопасности страны мне вполне понятно
                                                                            • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 22:51 #
                                                                              думаю оставим этот щекотливый вопрос на рассмотрение самих служб
                                                                      • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:27 #
                                                                        Да. Много таких было.
                                                                        • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:28 #
                                                                          Самых защищенных.
                                                                          • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:29 #
                                                                            Но, как только возникали проблемы у гос структур, возникало примерно следующее:
                                                                            • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:31 #
                                                                              Одни дяденьки что-то говорят другим дяденькам, которые что-то шепчут третьим дяденькам.
                                                                              • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:32 #
                                                                                И бах. Выходит обновление ОС.
                                                                                • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:33 #
                                                                                  В котором вроде ни чего и не изменилось.
                                                                                  • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:34 #
                                                                                    И в нём действительно,ни чего не изменилось кроме....
                                                                                    • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:35 #
                                                                                      Появляения маленькой дырочки.
                                                                                      • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:36 #
                                                                                        Совсем не заметной.
                                                                                        • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:36 #
                                                                                          Но вполне достаточной для первых дядь.
                                                                                          • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:37 #
                                                                                            Ну если вы понимаете о чём я ;-)
                                                                                            • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:42 #
                                                                                              Но, конечно бывает иначе.
                                                                                              • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:43 #
                                                                                                Первые дяденьки говорят что-то вторым дяденькам. А вторые дяденьки разводят руками и говорят:
                                                                                                • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:44 #
                                                                                                  -Частная собственность. Защита информации. Бла бла бла...
                                                                                                  • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:44 #
                                                                                                    Первые: но ведь надо.
                                                                                                    • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:45 #
                                                                                                      А вторые просто ещё шире разводят руками.
                                                                                                      • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:45 #
                                                                                                        Да. Действительно. Незадача.
                                                                                                        • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:45 #
                                                                                                          Что же делать?
                                                                                                          • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:46 #
                                                                                                            Есть свой "хак" отдел. Точно!..
                                                                                                            • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:47 #
                                                                                                              И снова незадача.
                                                                                                              • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:47 #
                                                                                                                ПО действительно офигенно.
                                                                                                                • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:47 #
                                                                                                                  Взломать своими силами не вариант.
                                                                                                                  • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:48 #
                                                                                                                    Какая жалость.
                                                                                                                    • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:48 #
                                                                                                                      Но снова выход есть!..
                                                                                                                      • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:49 #
                                                                                                                        Будем искать Эйнштейна.
                                                                                                                        • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:50 #
                                                                                                                          Судя по вашем комментариям, вы знакомы с информационной сферой.
                                                                                                                          • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:50 #
                                                                                                                            И наверняка слышали о таких конкурсах:
                                                                                                                            • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:51 #
                                                                                                                              Кто сможет обойти защиту данной ос - получит конфетку!
                                                                                                                              • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:53 #
                                                                                                                                И, в зависимости от жгучести проблемы, определяется размер (сумма) "конфетки".
                                                                                                                                • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:54 #
                                                                                                                                  Но только нужно учитывать, что данная система используется в кулюторных странах.
                                                                                                                                  • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:54 #
                                                                                                                                    Где власть у структур хоть не сколько, но ограничена.
                                                                                                                                    • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:55 #
                                                                                                                                      И им, иногда, приходится не требовать, а просить.
                                                                                                                                      • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:56 #
                                                                                                                                        В нашем государстве, по-моему, все несколько иначе.
                                                                                                                                        • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:57 #
                                                                                                                                          Зачем затрачивать столько времени на реализацию описанных выше методов?
                                                                                                                                          • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:58 #
                                                                                                                                            Ведь можно просто не внедрять мешающую систему.
                                                                                                                                            • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:59 #
                                                                                                                                              Но а вот если заранее позаботится о "высших" силах и просверлить эту маленькую дырдочку.
                                                                                                                                              • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 22:59 #
                                                                                                                                                Можно изменить ситуацию в свою пользу.
                                                                                                                                                • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 23:00 #
                                                                                                                                                  Именно об этом я пишу ниже в предложении создания маленького "DLC".
                                                                                                                                                  • I_fedin@mail.ru 27.02.13 в 23:01 #
                                                                                                                                                    Опять же. Если вы понимаете о чём я ;-)
                                                                                                                                                    • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:10 #
                                                                                                                                                      я прекрасно понимаю о чем идет речь
                                                                                                                                                      • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:10 #
                                                                                                                                                        ну а теперь представьте себе другую ситуацию
                                                                                                                                                        • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:11 #
                                                                                                                                                          алгоритм внедряется повсеместно
                                                                                                                                                          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:11 #
                                                                                                                                                            не только в сотовых компаниях но и в системах авиации например
                                                                                                                                                            • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:12 #
                                                                                                                                                              заранее оставив такую дырочку в коде атакам может подвергаться не только сотовая компания но и авиация
                                                                                                                                                              • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:13 #
                                                                                                                                                                а это ставит под угрозу всю систему полетов
                                                                                                                                                                • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:13 #
                                                                                                                                                                  причем как гражданских так и военных
                                                                                                                                                                  • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:14 #
                                                                                                                                                                    а это ставит под угрозу безопасность страны и рядовых граждан
                                                                                                                                                                    • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:14 #
                                                                                                                                                                      что вы на это скажете?
                                                                                                                                                                      • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:15 #
                                                                                                                                                                        вот именно по этому я и не буду оставлять такую дырочку или заранее разрабатывать соответствующую подпрограмму
                                                                                                                                                                    • Червов Евгений 13.03.13 в 20:22 #
                                                                                                                                                                      Тем более если Вы не хотите потом сами же и воспользоваться back door )
                                                                                                                                                    • Червов Евгений 13.03.13 в 20:05 #
                                                                                                                                                      хахах, I_fedin@mail.ru, можно я пришлю эту переписку создателям BlackBerry - пусть они посмеются?
                                                                                                                                                      • Червов Евгений 13.03.13 в 20:07 #
                                                                                                                                                        BlacBerry - использует специальный сервер (Blackberry Enterprise Server, BES) и шифрует данные по стандарту AES для защиты сообщений и всего исходящего/входящего трафика от перехвата.
                                                                                                                                                        • Червов Евгений 13.03.13 в 20:11 #
                                                                                                                                                          Принцип действия почтовых сетей BlackBerry основан на том, что после регистрации коммуникатора в сети, имеющей покрытие BlackBerry, система регистрирует и затем распознает каждый отдельно взятый коммуникатор BlackBerry по индивидуальному идентификационному номеру (PIN).
                                                                                                                                                          • Червов Евгений 13.03.13 в 20:11 #
                                                                                                                                                            Уникальный номер, имеющийся у каждого прибора, позволяет осуществлять передачу сообщений PIN (система «peer-to-peer»).Такие сообщения поступают с прибора-отправителя на прибор-получатель мгновенно, и кроме того, система проставляет отчет о доставке такого рода сообщений.
                                                                                                                                                            • Червов Евгений 13.03.13 в 20:12 #
                                                                                                                                                              Кроме того, прибор автоматически выделяет заголовок PIN-сообщений красным цветом. Приложение BlackBerry Messenger также использует технологию peer-to-peer, но алгоритм работы приложения напоминает алгоритм работы известных интернет-мессенджеров типа ICQ или AOL.
                                                                                                                                                              • Червов Евгений 13.03.13 в 20:12 #
                                                                                                                                                                Посредниками между отправителем и получателем являются центр сетевых операций RIM, где установлены серверы, и мобильный оператор.
                                                                                                                                                                • Червов Евгений 13.03.13 в 20:12 #
                                                                                                                                                                  Не требуется ручная синхронизация смартфона и почтового сервера. В целях экономии интернет-трафика и достижения «мгновенности» передачи данных компания использует алгоритмы сжатия данных.
                                                                                                                                                                  • Червов Евгений 13.03.13 в 20:13 #
                                                                                                                                                                    Периодически компания Research In Motion попадает в центр скандала вокруг ключей шифрования. Так, французские чиновники активно пользовались коммуникаторами этой компании, в том числе для передачи секретных данных, однако серверы компании находятся в Англии и США.
                                                                                                                                                                    • Червов Евгений 13.03.13 в 20:13 #
                                                                                                                                                                      В России смартфоны BlackBerry долгое время официально не продавались. Первым решился «ВымпелКом» и стал подключать BlackBerry в России через VPN-канал от корпоративной сети до площадки оператора.
                                                                                                                                                                      • Червов Евгений 13.03.13 в 20:15 #
                                                                                                                                                                        А VPN такая привлекательная штука, которая позволяет еще больше спрятаться от нежелательных глаз. Так что никто и никогда не взломает все ключики от этого невероятного телефона.
                                                                                                                                                                        • Червов Евгений 13.03.13 в 20:16 #
                                                                                                                                                                          А если учесть, что у пользователя руки растут из правильного места, то использование дополнительных мер защиты сделает эту задачу еще более невозможной. Да плюс соксы, да плюс VPN, да плюс много чего еше))
                                                                                                                                                                          • Червов Евгений 13.03.13 в 20:17 #
                                                                                                                                                                            К слову, президент США Барак Обама в ходе своей предвыборной кампании в 2007—2008 годах постоянно пользовался BlackBerry, и за это время коммуникатор стал неотъемлемой частью образа политика. Как Вы думаете, почему?
                                                                                                                                                                            • Червов Евгений 13.03.13 в 20:18 #
                                                                                                                                                                              Так что бросьте смотреть фильмы про хакеров, где человек с ноутбуком взламывает ВСЕ за пять минут, и вернитесь в реальность...
                                                                                                                                                                              • Червов Евгений 13.03.13 в 20:19 #
                                                                                                                                                                                Лишь русские хакеры смогли добраться до названия значков на главном экране (!) заблокированного смартфона. Вот это достижения!
                                                                                                                                                                                • Червов Евгений 13.03.13 в 20:21 #
                                                                                                                                                                                  И как раз таки на всех повноских конференциях мало кто берется взламывать защиту BlackBerry, даже не смотря на огромные призовые выплаты. Опять же, как Вы думаете - почему? P.S. Конечно потому что ее очtнь легко взломать xD
                                                                                                                                                                                  • Червов Евгений 13.03.13 в 21:45 #
                                                                                                                                                                                    Большинство текстов было скопировано из свободной энциклопедии "ВикиПедия". Простите, но мне было очень лень писать в ручную о велосипедах
                                                                                                                                            • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:08 #
                                                                                                                                              вопрос внедрения я думаю не обсуждается с такими службами
                                                                                                                                              • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:09 #
                                                                                                                                                по моему мнению данные службы подключаются к работе системы уже после внедрения каких было усовершенствований
                                                                                                                                                • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:09 #
                                                                                                                                                  как технических так и программных
                                                                                                                                        • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:07 #
                                                                                                                                          это политический вопрос...
                                                                                                                                • I_fedin@mail.ru 28.02.13 в 02:49 #
                                                                                                                                  Ну, а если и это не поможет - приходится посасывать лапку
                                                                                                                                  • I_fedin@mail.ru 28.02.13 в 02:49 #
                                                                                                                                    И ждать.
                                                                                                                                    • I_fedin@mail.ru 28.02.13 в 02:50 #
                                                                                                                                      Ведь, как уже писалось здесь
                                                                                                                                      • I_fedin@mail.ru 28.02.13 в 02:50 #
                                                                                                                                        Эволюция свойственна всем
                                                                                                                                        • I_fedin@mail.ru 28.02.13 в 02:52 #
                                                                                                                                          В том числе и системам взлома.
                                                                                                                                          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:16 #
                                                                                                                                            ну вот с эволюцией точно не поспоришь)
                                                                                                                                          • Червов Евгений 13.03.13 в 20:23 #
                                                                                                                                            Не поверите, но и системы защиты от взлома - тоже эволюционируют!
                                                                                                                                            • Червов Евгений 13.03.13 в 20:24 #
                                                                                                                                              И найдя обход существующего замка - вы наткнетесь на другой
                                                                                                                              • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:06 #
                                                                                                                                в данном случае речь не идет о полноценной операционной системе
                                                                                                                                • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:06 #
                                                                                                                                  речь идет о прикладном программном обеспечении, установленном на уже существующей операционке
                                                                                                                          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:05 #
                                                                                                                            конечно знакома!
                                                                                                                            • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:05 #
                                                                                                                              это моя сфера!
                                                                                                                      • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:03 #
                                                                                                                        да выход есть.
                                                                                                                        • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:05 #
                                                                                                                          напрямую обратиться к разработчику ПО и пытаться договориться о специальном создании такой маленькой, но вполне достаточной дырочки для первых дяденек
                                                                                              • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:02 #
                                                                                                бывает
                                                                                            • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:01 #
                                                                                              я понимаю о чем Вы
                                                                                              • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:02 #
                                                                                                но в любом случае если таковой вопрос с соответствующими службами возникнет, то я готова его решать
                                                                      • I_fedin@mail.ru 28.02.13 в 02:54 #
                                                                        Ну а на счёт скрытого обвинения меня в паранойе.
                                                                        • I_fedin@mail.ru 28.02.13 в 02:55 #
                                                                          Это я про: давайте одну половину объявим террористами, а вторую их пособниками.
                                                                          • I_fedin@mail.ru 28.02.13 в 02:56 #
                                                                            Терроризм, торговля наркотиками и прочее здесь больше предлог чем причина.
                                                                            • I_fedin@mail.ru 28.02.13 в 02:57 #
                                                                              Не будем забывать что информация - самый ценный ресурс в нашем маленьком мире.
                                                                              • I_fedin@mail.ru 28.02.13 в 02:58 #
                                                                                И вряд ли кто-то из властьимуших добровльно захочет расставаться с источником этого ресурса.
                                                                                • I_fedin@mail.ru 28.02.13 в 02:58 #
                                                                                  Как то так.
                                                                                  • I_fedin@mail.ru 28.02.13 в 02:58 #
                                                                                    Простите за много букв
                                                                                    • I_fedin@mail.ru 28.02.13 в 02:58 #
                                                                                      :))))
                                                                                      • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:43 #
                                                                                        ничего страшного...))))))))
                                                                                • I_fedin@mail.ru 28.02.13 в 19:50 #
                                                                                  И да. Эти предлоги давно и активно используются не только для получения ресурсов информации.
                                                                                  • I_fedin@mail.ru 28.02.13 в 19:51 #
                                                                                    Читай - внешняя политика США за воследние лет 25-30
                                                                                    • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:44 #
                                                                                      ну это снова сфера политики...
                                                                              • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:42 #
                                                                                тоже согласна...
                                                                              • Червов Евгений 13.03.13 в 20:26 #
                                                                                Вот поэтому то ее и надо защищать! Вот поэтому и надо разрабатывать бешеные механизмы антивзлома... Вы противоречите себе. Слишком закрытые системы плохо, могут воспользоваться террористы = надо защищать самый ценный ресурс - информацию! Хах
                                                                          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:41 #
                                                                            согласна полностью...
                                                                          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:41 #
                                                                            согласна полностью...
                                                                          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:41 #
                                                                            согласна полностью...
                                                                          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:41 #
                                                                            согласна полностью...
                                                                  • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:36 #
                                                                    ну разница в том что рядовой гражданин не приносит вреда и ущерба окружающим его предметам и людям намеренно, а террорист нацелен на разрушение
                                                                    • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 21:57 #
                                                                      Своеобразное DLC, в помощь "высшим" силам.
                                                                      • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 21:58 #
                                                                        Думаю наличие такого "хвоста" в некоторых ситуациях даст вашей системе некие преимущества.
                                                                        • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 21:59 #
                                                                          Хотя в некоторых и будет существенным недостатком.
                                                                          • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 22:04 #
                                                                            возможно вы и правы, но для собственного удовольствия такими разработками я заниматься не буду дабы самой не попасть в поле зрения этих ведомств
                                                                      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 22:02 #
                                                                        но делать я это буду только по соответствующей просьбе структур
                                                                        • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 22:04 #
                                                                          Ну. Важно наличие возможности.
                                                                          • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 22:04 #
                                                                            Спасибо за информацию.
                                                                            • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 22:09 #
                                                                              не за что)
                                                                              • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 22:09 #
                                                                                задавайте еще вопросы по теме, если таковые возникнут
                                                                              • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 22:09 #
                                                                                задавайте еще вопросы по теме, если таковые возникнут
                                                                          • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 22:08 #
                                                                            возможность такую я обдумаю, но конкретными разработками заниматься на текущий момент времени не собираюсь
                                                                            • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 22:08 #
                                                                              а дальше видно будет уже)
                                                                          • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:25 #
                                                                            рассмотрением такой возможности я обязательно займусь, но без конкретных разработок
                                                                          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:44 #
                                                                            хорошо.
                                                                            • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:45 #
                                                                              отвечу так: возможность есть, но пользоваться я ей пока что не буду
                                                      • Червов Евгений 18.02.13 в 22:19 #
                                                        Я полностью согласен с Еленой. Меньше всего я хочу чтобы мои переговоры слушали. Неприкосновенность моей частной жизни прописана в конституции
                                                        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 22:23 #
                                                          вот именно по этому и стоит ограничить доступ к информации различным частным компаниям, каковыми являются все сотовые компании
                                                        • I_fedin@mail.ru 28.02.13 в 03:03 #
                                                          Ну а я не хочу чтоб начинались войны.
                                                          • I_fedin@mail.ru 28.02.13 в 03:03 #
                                                            Но вот беда. В этом мире не все хотят того, чего хочу я.
                                                            • I_fedin@mail.ru 28.02.13 в 03:04 #
                                                              И войны по прежнему начинаются.
                                                              • I_fedin@mail.ru 28.02.13 в 03:06 #
                                                                Ну а конституция. Да. Забавная книжеца.
                                                                • I_fedin@mail.ru 28.02.13 в 03:07 #
                                                                  На неё давно пора уже ставить знак:
                                                                  • I_fedin@mail.ru 28.02.13 в 03:07 #
                                                                    Юмор. Не воспринимать всерьёз.
                                                                    • I_fedin@mail.ru 28.02.13 в 03:08 #
                                                                      Ну либо в дополнение выдавать брошурку со списком на кого она распространяется, а на кого нет.
                                                                      • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:47 #
                                                                        опять Вы уходите на политическую дискуссию...
                                                                        • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:48 #
                                                                          собственно так было всегда: одни за власть, другие против
                                                                          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:48 #
                                                                            и тех и других всегда хватало
                                                                      • Червов Евгений 13.03.13 в 20:34 #
                                                                        Главный лозунг который должен быть у людей в современном мире - вперед! К технологиям! не останавливаясь ни перед чем идти по стопам прогресса
                                                                        • Червов Евгений 13.03.13 в 20:35 #
                                                                          Все новые разработки конечно приносят и пользу и вред, но вот скажите? Разве Вам I_Fedin было бы лучше жить в пешере? я думаю нет...
                                                                          • Червов Евгений 13.03.13 в 20:36 #
                                                                            Соответственно технологический прогресс неизбежен, а значит и холиварить на тему существенности разрабатываемых алгоритмов нет смысла
                                                            • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:46 #
                                                              и так будет всегда...
                                                              • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:46 #
                                                                я тоже может много чего хочу, но не всем это "хочу" нравится
                                                          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:45 #
                                                            ну о войне речь сейчас не идет...
                                          • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 21:06 #
                                            Если честно, не совсем это имел ввиду.
                                            • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 21:07 #
                                              Под мобильными подразумевались передвижные станции.
                                              • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 21:07 #
                                                Ну либо те же самолёты.
                                                • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:11 #
                                                  конечно возможно. оборудование современных самолетов это вполне позволяет на текущий момент, не вводя глобальные усовершенствования в техническую базу самолетов
                                                  • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:12 #
                                                    и принцип работы останется тем же, увеличится только возможное число сигналов
                                                    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:18 #
                                                      возможной станет обработка сигналов в системах самолет-самолет, самолет-земля
                                                  • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:12 #
                                                    и принцип работы останется тем же, увеличится только возможное число сигналов
                                              • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:09 #
                                                извиняюсь за неправильное понимание вопроса(
                                            • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:17 #
                                              извиняюсь за неправильное понимание вопроса(
                                        • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 20:57 #
                                          А возможно ли с её помощью сгенерировать сигнал, идентичный обнаруженному?
                                          • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 20:58 #
                                            да можно.
                                            • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 20:58 #
                                              путем простого подбора параметров для специалиста это не сложно
                                              • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 20:59 #
                                                а автоматическое сравнение с эталонным вектор-образом будет происходить без перезапуска системы в режиме реального времени
                                                • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 20:59 #
                                                  это опять таки упростит работу специалистов и позволит максимально приблизиться к нужному сигналу
                                                  • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:27 #
                                                    и конечно же сгенерировать такой сигнал сможет только специалист, имеющий прямой доступ к системе
                                                    • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:28 #
                                                      иначе "чужой" самолет сможет сгенерировать такой сигнал и вторгнуться в воздушное пространство нашей страны
                                                      • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:29 #
                                                        поэтому особенно стоит уделить внимание безопасности всей системы в целом
                                          • I_fedin@mail.ru 18.02.13 в 20:59 #
                                            Извиняюсь за однотипность вопросов.
                                            • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:23 #
                                              ничего страшного)
                            • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:35 #
                              что очень важно для системы безопасности страны, когда на принятие решения есть только несколько минут, а иногда и секунд
            • Червов Евгений 11.03.13 в 23:40 #
              Очень даже не плохо! )
            • Червов Евгений 11.03.13 в 23:40 #
              А главное действенно
          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:31 #
            при этом вводим коэффициент на наличие помех в окружающей среде для отраженного сигнала
            • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:31 #
              он известен в авиации уже давно
              • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:33 #
                при этом сравнение осуществляем при помощи вычитания одного вектор-образа от другого
                • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 22:34 #
                  полученная разница и является нужной нам оценкой для выяснения "свой" или "чужой"
                  • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:51 #
                    эти комментарии писались не в это место!
                    • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:51 #
                      это к внедрению в наземные авиационные службы и РЛС
                      • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:51 #
                        выше
  • Червов Евгений 18.02.13 в 18:59 #
    А сколько весит дистрибутив?
    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 19:11 #
      скажем так, на стандартную флешку легко помещается.
      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 19:12 #
        это естественно существующий базовый вариант программы.
        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 19:12 #
          но ее размер может изменяться в зависимости от дополнительных функций по пожеланию заказчика
      • Червов Евгений 18.02.13 в 19:16 #
        Хм... а какой обьем для Вас - стандартная флешка? ) Например для меня это 16Gb
        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 19:17 #
          ну моя программа весит значительно меньше)
          • Червов Евгений 18.02.13 в 21:36 #
            Хорошо) Флешка - значит флешка)
            • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:29 #
              )
  • Червов Евгений 18.02.13 в 19:15 #
    Кстати о больших вычислительных мощностях... Вы не задумывались о переносе вычислений в облако? Мне кажется это дешевле чем покупать отдельный процессор. И всегда можно расширить мощности...
    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 19:16 #
      нет. об этом я не задумывалась. большинство компаний предпочитает хранить данные у себя "под боком", то есть на собственных серверах.
      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 19:17 #
        так спокойнее, надежнее и безопаснее
        • Червов Евгений 18.02.13 в 19:19 #
          Зато дешевле) А про надежность - это уж как заключить контракт)
          • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 19:20 #
            ну это опять таки дело заказчика, а не мое.
            • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 19:21 #
              при необходимости и так можно сделать.
              • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:31 #
                кстати не подскажете стоимость облака?
                • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:31 #
                  и какова его система безопасности от различных хакерских атак?
                  • Червов Евгений 13.03.13 в 20:52 #
                    А о безопасности вот, что можно сказать:
                    • Червов Евгений 13.03.13 в 20:53 #
                      В природе существует четыре основные модели организации облачной инфраструктуры: Частное облако (Private cloud). В таком случае, облачная инфраструктура функционирует в целях обслуживания одной организации. Управление такой облачной инфраструктуры может осуществляться как самой организацией, так и третьей стороной.
                    • Червов Евгений 13.03.13 в 21:02 #
                      В природе существует четыре основные модели организации облачной инфраструктуры: Частное облако (Private cloud). В таком случае, облачная инфраструктура функционирует в целях обслуживания одной организации. Управление такой облачной инфраструктуры может осуществляться как самой организацией, так и третьей стороной.
                      • Червов Евгений 13.03.13 в 21:03 #
                        Общее облако (Community cloud). Общее облако создается и используется несколькими организациями, которые придерживаются одинаковых принципов при разработке ИТ-инфраструктуры (например, требования к безопасности, регламентные требования). Такая облачная инфраструктура может управляться как самими организациями, так третьей стороной (на самом деле, изнутри мало чем не отличается от Частного облака, но выгоднее с точки зрения финансов)
                        • Червов Евгений 13.03.13 в 21:03 #
                          Публичное облако (Public cloud). Публичное облако общедоступно и создается для больших групп пользователей. Такая инфраструктура создается и обслуживается облачным провайдером, предоставляющим облачные услуги.
                • Червов Евгений 13.03.13 в 20:41 #
                  С большим удовольствием расскажу Вам все про облако)
                  • Червов Евгений 13.03.13 в 20:41 #
                    Облачные серверы — это услуга предоставления доступа к вычислительным ресурсам провайдера, используя которые можно создать собственный виртуальный дата-центр.
                    • Червов Евгений 13.03.13 в 20:41 #
                      Например инфобокс
                      • Червов Евгений 13.03.13 в 20:42 #
                        Облачная инфраструктура Infobox организована на базе продукта Parallels Automation for Cloud Infrastructure (PACI).
                        • Червов Евгений 13.03.13 в 20:43 #
                          А теперь о цене: при крупной сделки - первые несколько месяцев будут 100% бесплатными, что уже хорошо и позволяет опробовать систему)
            • Червов Евгений 18.02.13 в 21:41 #
              Ну просто, по моему мнению, это огромный плюс - расширяемость) Это надо подчеркивать и тогда больше заказчиков подтянется. И все таки реклама нужна - гос заказы хорошо, но каждый должен получить доступ к разработке) Мне очень интересно Ваше мнение по этому вопросу.
              • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:49 #
                расширяемость это прекрасно, но на текущий момент времени обычные ПК каждого человека просто "не потянут" такую обработку
                • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:50 #
                  да и рядовым людям в повседневной жизни это мало нужно
                  • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:50 #
                    разве что только узконаправленным специалистам работающим дома
                    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 21:50 #
                      мой метод нацелен на системное использование
                      • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:32 #
                        поэтому и реклама рассчитанная на массового потребителя не требуется пока тчо
                  • Червов Евгений 18.02.13 в 22:33 #
                    Ну я имел ввиду не рядовых людей, а просто маленькие структуры которым нужен подобный функционал) Ну да ладно, Вы в принципе ответили на то что я хотел
                    • Червов Евгений 18.02.13 в 22:33 #
                      Спасибо)
                      • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 22:42 #
                        не за что)
                        • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 22:42 #
                          люблю делится полезной информацией)
                    • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:34 #
                      думаю маленькие структуры узнают об этом алгоритме от более крупных...
                      • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:34 #
                        ну во всяком случае я на это надеюсь...
                        • Червов Евгений 13.03.13 в 20:39 #
                          Ну я думаю - очень даже узнают. Ваш метод - отличный)
                    • Шведова Елена Андреевна 12.03.13 в 00:13 #
                      я поняла ваш вопрос
                • Шведова Елена Андреевна 12.03.13 в 00:12 #
                  поэтому это дела будущего а не настоящего
              • Червов Евгений 13.03.13 в 21:04 #
                Гибридное облако (Hybrid cloud). Данная инфраструктура является сочетанием трех предыдущих моделей развертывания. Главным условием для создания гибридного облака является обеспечение портируемости данных и приложений между объединяемыми моделями облаков.
                • Червов Евгений 13.03.13 в 21:04 #
                  В общем случае, имеем три базовые стратегии внедрения облаков: «свое», «чужое», «свое + чужое». Несмотря на различие в подходах реализации облачной инфраструктуры, проблемы в обеспечении безопасности информации идентичны.
                  • Червов Евгений 13.03.13 в 21:05 #
                    Хотелось бы успокоить представителей ИТ-служб: ликвидации подразделения при внедрении облаков не последует, и не может последовать, поскольку облака решают проблемы с «железом», «софтом», многие юридические вопросы, но в то же время создают массу новых и довольно интересных проблем. Взять, например, появление таких трендов, как BYOD, тонкие клиенты и пр. Отходя от главной темы статьи, хотел бы добавить: облака — это не способ сэкономить, если, конечно, вы не планировали строить ЦОД, это способ в
                    • Червов Евгений 13.03.13 в 21:05 #
                      Физическая защита: «железо», на котором будет реализована облачная ИТ-инфраструктура, должно находиться в защищенном помещении, с климат-контролем, с пропускным режимом (желательно применение биометрического контроля доступа), должны быть приняты все необходимые противопожарные меры, должно быть обеспеченно бесперебойное питание, а также круглосуточное обслуживание всей инфраструктуры.
                      • Червов Евгений 13.03.13 в 21:05 #
                        Физическое разделение ресурсов: инфраструктура, в которой обрабатываются критически важные и конфиденциальные данные, физически должна располагаться отдельно от общей инфраструктуры, усиленная безопасность которой не предполагается.
                        • Червов Евгений 13.03.13 в 21:06 #
                          Антивирусная защита: в случае SaaS (программное обеспечение как услуга) и PaaS (платформа как услуга) антивирусная защита должна быть обязательно.
                          • Червов Евгений 13.03.13 в 21:06 #
                            Безопасность системы: необходимо наличие настроенных специальных брандмауэров для виртуальных машин, а также брандмауэров для всех операционных систем, которые будут использоваться в облачной инфраструктуре. Защита от уязвимостей: облачная инфраструктура должна быть готова к атаке на распространенные уязвимости.
                            • Червов Евгений 13.03.13 в 21:07 #
                              Публичное облако — с экономической точки зрения это наиболее привлекательный вариант, однако не все облачные провайдеры выполняют хотя бы те требования, представленных выше. Поэтому если хотите перейти на публичные облака — требуйте у консультантов предоставления полной информации о предоставляемых услугах, если они начинают темнить, ищите другого провайдера, благо теперь их довольно много. Будьте внимательны, кому Вы доверяете информацию.
                              • Червов Евгений 13.03.13 в 21:08 #
                                Частное облако или общее облако — если Вы представитель мегакорпорации и то это для Вас. Если в организации обрабатываются какие-либо конфиденциальные данные (а они есть у всех, например, персональные данные сотрудников) создание частного облака по всем правилам потребует значительных вложений. В этом случае остается в силе проблема с возможными инсайдерами в ИТ-службе и проблема «обиженного системного администратора».
                                • Червов Евгений 13.03.13 в 21:08 #
                                  Гибридное облако — можно сказать, это самый идеальный вариант. Вы можете арендовать защищенные платформы у облачного провайдера и размещать на них всю «конфиденциалку», а также арендовать незащищенные платформы или собрать свою серверную и размещать там данные с общедоступной и обезличенной информацией.
                                  • Червов Евгений 13.03.13 в 21:11 #
                                    Таким образом, каждый вариант обладает своими плюсами и минусами. По своему опыту, могу сказать, что внедрение гибридного облака в компании, в которой работаю, прошло без каких-либо неприятностей. Безопасность данных останется всегда вашей проблемой и даже если у вас заключен договор на защиту данных с отличным облачным провайдером, не забывайте дополнительно шифровать конфиденциальные данные, не теряйте бдительности и внимательно читайте ФЗ-152.
        • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:30 #
          да и что-то я не уверена, что облако потянет такие вычисления....
        • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:54 #
          гос. структуре про облако крайне сложно объяснить
          • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:55 #
            ну во всяком случае я так думаю
            • Шведова Елена Андреевна 11.03.13 в 23:55 #
              в нашей стране технология облако очень мало распространена
  • Червов Евгений 18.02.13 в 19:25 #
    Нужно продвигать современные технологии) Пусть еше и сколково Вас заметит)))
    • Шведова Елена Андреевна 18.02.13 в 19:25 #
      посмотрим)
      • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:34 #
        до Сколково возможно еще очень далеко....
  • Червов Евгений 19.02.13 в 11:39 #
    Вы рассчитываете на кросплатформенную разработку?
    • Червов Евгений 19.02.13 в 11:42 #
      И на основе какой OS SDK Вы вели разработку?
      • Шведова Елена Андреевна 19.02.13 в 12:04 #
        Разрабатывались под управлением Windows Seven. Поддерживаем OS XP, Vista, Seven. C Windows 8 пока совместимости нету. Некоторые функции не работают корректно
        • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:35 #
          просто Windows 8 вышла совсем недавно и еще не было времени адаптировать к ней алгоритм
          • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:36 #
            да и к тому же на сколько мне известно Windows 8 разрабатывалась для планшетников боьшей частью
            • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:37 #
              ну а планшетные ПК наврядли опять таки потянут работу алгоритма
              • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:37 #
                точно в этом не уверена конечно....
    • Шведова Елена Андреевна 19.02.13 в 11:59 #
      Вы имеете ввиду разработку на Linux системы и Mac OS?
      • Червов Евгений 19.02.13 в 12:00 #
        Да. Особенно интересует Mac OS
        • Шведова Елена Андреевна 19.02.13 в 12:03 #
          К сожалению пока есть сырой код только для Linux-систем. На Mac OS - не велись совсем. Но в планах конечно же все это есть.
          • Червов Евгений 19.02.13 в 12:08 #
            Хм... Спасибо. Просто новомодный тренд переводить свои выч.мощности на Mac
            • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:40 #
              может оно конечно и модно, ноя за этим не гоняюсь
              • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:40 #
                и свои аргументы против такого внедрения уже написала выше
          • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:38 #
            да и к тому же Mac OS это полностью закрытые системы
            • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:38 #
              и поставить что то на такой ПК не возможно, чтоб об этом не узнала Америка
              • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:39 #
                а рассказывать принцип работы этого алгоритма какой бы то ни было компании в других странах в мои планы пока что не входит....
  • Мазурин Павел 19.02.13 в 21:46 #
    Очень интересная работа.Советую всем ознакомиться. P.S. убийца садовник
    • Шведова Елена Андреевна 19.02.13 в 21:50 #
      спасибо за такой отзыв)
    • Червов Евгений 19.02.13 в 21:56 #
      )))) Люблю подход с юмором. Тем более когда он на такие серьезные темы
  • Червов Евгений 20.02.13 в 15:55 #
    Здравствуйте! Если я Вам не надоел с вопросами про технологии - ответьте пожалуйста, каковы основные характеристики того самого процессора, на основе которого будет выполняться алгоритм?
    • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 16:39 #
      модуль Tornado P-64: 64х-разрядный АЦП разработки "МикроЛАБ Системс"; частота дискретизации-40МГц; разрядность преобразования-12бит
      • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 16:40 #
        этих характеристик достаточно?
        • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 16:41 #
          кстати по массо-габаритным показателям он прекрасно помещается в системник обычного компьютера, что сильно упрощает его применение
      • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 16:46 #
        скорость обрабатываемого потока данных до 80 Мбайт/с
    • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 16:40 #
      Здравствуйте! нет не достали)
  • Червов Евгений 20.02.13 в 15:57 #
    И еше, каков запас вычислительной мощности? То есть минимальные требования для адекватной работы алгоритма, и какая мощность у процессора?
    • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 16:43 #
      данный алгоритм потребляет 80% ресурсов процессора
      • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 16:43 #
        то есть имеется небольшой запас по вычислительной мощности
  • Червов Евгений 20.02.13 в 16:46 #
    Спасибо за ответ)
    • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 16:50 #
      не за что)
      • Шведова Елена 20.02.13 в 18:04 #
        Это Вам спасибо за такие глубокие вопросы)
  • Червов Евгений 20.02.13 в 16:46 #
    Очень интересно, что алгоритм отбирает такие выч. мощности)
    • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 16:51 #
      да к сожалению...
      • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 16:51 #
        это самый большой недостаток данного алгоритма: потребность в больших вычислительных мощностях
        • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 16:52 #
          в этом направлении я дальше буду работать и пытаться максимально снизить такие высокие затраты
          • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 16:55 #
            это еще более бы ускорило скорость вычислений, существенно снизило бы требования к сигнальному процессору, снизило бы себестоимость оборудования для работы алгоритма
            • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 16:55 #
              и как следствие ускорило бы внедрение в жизнь алгоритма
              • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:41 #
                но не стоит забывать об эффективности работы алгоритма
                • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:42 #
                  поэтому нельзя в угоду экономичности поступиться качеством
                  • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:42 #
                    то есть существенно сокращать количество выборок, обрабатываемых алгоритмом
  • Червов Евгений 20.02.13 в 21:26 #
    Елена, скажите, а каков рабочий ресурс Вашей системы?
    • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 21:29 #
      рабочий ресурс системы зависит только от рабочих ресурсов всех комплектующих
      • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 21:29 #
        в частности от АЦП, о котором говорилось выше
        • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 21:30 #
          в целом вся система довольно живуча
          • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 21:30 #
            для сравнения предполагаемый срок службы системы такой же как у обычного компьютера
            • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 21:31 #
              собственно благодаря этому ее и можно использовать в военных разработках и всей военной системе в целом
            • Червов Евгений 20.02.13 в 21:35 #
              Ну знаете, компьютер тоже может вырубиться ни с того ни с сего)
              • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:43 #
                при нормальной эксплуатации конечно)
  • Червов Евгений 20.02.13 в 21:36 #
    А какое предполагаемое время старения? То есть в этой области еше разработки ведутся?
    • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 21:37 #
      разработки в этой области еще ведутся, но предполагаемое время старения порядка 7 лет
  • Червов Евгений 20.02.13 в 21:40 #
    в принципе не плохо, учитываю скорость развития всех технологий
    • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 21:42 #
      точнее я бы сказала учитывая скорость внедрения новых технологий...
      • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 21:43 #
        пока все внедрят оборудование и процессоры могут заметно усовершенствоваться и тогда различные характеристики работы системы связанные со временем могут сильно измениться
        • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 21:44 #
          в лучшую сторону конечно
    • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 21:42 #
      точнее я бы сказала учитывая скорость внедрения новых технологий...
  • Червов Евгений 20.02.13 в 21:41 #
    А закон Мура вообще на Вас работает) и совсем скоро процессор для Вашей технологии станет мощнее и дешевле))
    • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 21:44 #
      надеюсь на это...
  • Червов Евгений 20.02.13 в 21:47 #
    На данный момент времени у Вам есть серьезные конкуренты?
    • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 21:49 #
      в области аппаратного решения или разработки алгоритмов цифровой обработки сигналов?
  • Червов Евгений 20.02.13 в 21:50 #
    Ну давайте и там и там)
    • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 21:51 #
      конечно в обоих областях есть и всегда будут конкуренты
      • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 21:52 #
        всегда хватало "системщиков", занимающихся подбором комплектующих для решения конкретных задач
        • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 21:53 #
          да и наука не стоит на месте...
          • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 21:53 #
            разработки в этой области конечно же ведуться в различных НИИ и НКБ
            • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 21:54 #
              ведь это одно из самых перспективных направлений в развитии техники
              • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 21:55 #
                но такие разработки обычно закрытые и о них мало что известно до "выхода в свет" и прямого применения в жизни
                • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 21:55 #
                  поэтому к сожалению полноценно ответить на Ваш вопрос не могу
        • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:44 #
          тем более тех, кто лучше всего разбирается в "железе" в отличие от меня
  • Червов Евгений 20.02.13 в 22:00 #
    Спасибо, очень интересно. Вы большой специалист в своем деле)
    • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 22:02 #
      спасибо)
  • Червов Евгений 20.02.13 в 22:58 #
    Скажите, как получается прямой алгоритм вычисления спектра третьего порядка?
    • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:03 #
      прямой алгоритм вычисления спектра получается как двумерное преобразование Фурье кумулянтной функции третьего порядка
      • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:03 #
        2 формулы для этого преобразования довольно просты
        • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:06 #
          к сожалению формулы в сообщение не вставляются поэтому отправлю их Вам на личную почту
          • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:06 #
            это конечно если они Вам так интересны
            • Червов Евгений 20.02.13 в 23:15 #
              Отправьте пожалуйста, лишними точно не будут. Спасибо
              • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:18 #
                в самое ближайшее время обязательно отправлю)
                • Червов Евгений 20.02.13 в 23:22 #
                  Благодарю Вас) Такими темпами - придется бросать программирование и уходить в науку)
                  • Червов Евгений 20.02.13 в 23:22 #
                    Вы очень мотивируете)
                    • Шведова Елена Андреевна 12.03.13 в 00:56 #
                      спасибо большое)
                • Червов Евгений 20.02.13 в 23:22 #
                  Благодарю Вас) Такими темпами - придется бросать программирование и уходить в науку)
                  • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:23 #
                    над этим Вам наверное стоит подумать)
                    • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:24 #
                      раз подобные статьи вызывают у Вас такой интерес)
                      • Червов Евгений 20.02.13 в 23:31 #
                        Да уж, Вы первая кто заинтересовал меня НЕ компьютерной темой)
                        • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:45 #
                          очень льстит)
  • Червов Евгений 20.02.13 в 22:59 #
    И еше, не могли бы Вы привести модули, входяшие в состав ЦП Торнадо? А то у меня не получается ешл найти в поиске...
    • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:12 #
      модули ЦОС Tornado это очень удобный своего рода конструктор состоящий из нескольких блоков
      • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:13 #
        динамическая память SDRAM
        • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:14 #
          синхронная блоковая память SBSRAM
          • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:14 #
            двухпортовая память DPRAM
            • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:15 #
              два интерфейса ввода-вывода
              • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:15 #
                соответственно последовательный и параллельный
                • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:16 #
                  параллельный высокоскоростной интерфейс используется для ввода предобработанных данных в процессор
                  • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:17 #
                    вот пожалуй все основные модули данного процессора
                    • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:29 #
                      в итоге реализуемый спектральный анализатор имеет следующие характеристики:
                      • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:29 #
                        частота дискретизации АЦП-40МГц
                        • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:30 #
                          разрядность преобразования- 12 бит
                          • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:30 #
                            максимальная полоса анализируемого сигнала- 10МГц
                            • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:31 #
                              разрешающая способность по частоте в биспектральной области- 30кГц
                              • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:32 #
                                программируемое подавление фантомных линий биспектра- 40дБ
                                • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:33 #
                                  также имеется возможность выбора заданной биспектральной проекции для полиспектра с порядком до шестого
                                  • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:34 #
                                    это все основные характеристики как рабочего модуля так и обрабатываемого сигнала
                                    • Червов Евгений 20.02.13 в 23:35 #
                                      Ого, Вы перечислили абсолютно все его характеристики. Спасибо)
                                      • Червов Евгений 20.02.13 в 23:35 #
                                        Невероятно интересно
                                      • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:37 #
                                        спасибо я старалась)
  • Червов Евгений 20.02.13 в 23:27 #
    Спасибо. Модуль шикарен)
    • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:37 #
      именно по этому я и планирую работу на нем
      • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:38 #
        по сравнению с другими его характеристики значительно выше
        • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:38 #
          а значит и итоговый результат лучше
          • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:38 #
            плюс конечно это не самый дорогой модуль подобного уровня
            • Шведова Елена Андреевна 12.03.13 в 00:58 #
              по сравнению с другими фирмами
  • Червов Евгений 20.02.13 в 23:28 #
    Благодарю за такое подробное описание
    • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:46 #
      не за что)
  • Червов Евгений 20.02.13 в 23:30 #
    Все Ваши сообшения на почту пришли - спасибо за такую оперативность)
    • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:36 #
      пожалуйста)
      • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:36 #
        если будут вопросы по поводу данной работы после прочтения всего материала отправленного на почту обращайтесь)
        • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:37 #
          отвечу по возможности)
  • Червов Евгений 20.02.13 в 23:38 #
    Как Вы будите защищать программу от копирования?
    • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:39 #
      честно говоря пока что над защитой программы особо не думала....
      • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:40 #
        просто не до этого было как то
        • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:40 #
          да и защищать ее особо не от кого пока что
          • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:41 #
            она же еще не в серийном производстве а только в разработке
            • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:42 #
              если у Вас как у программиста есть пожелания как наиболее максимально защитить программу от копирования с минимальными затратами времени и ресурсов то жду Ваших предложений по этому поводу
              • Червов Евгений 20.02.13 в 23:43 #
                Ну есть множество бесплатных как шифровальшиков так и просто тестеров кода на ошибки
                • Червов Евгений 20.02.13 в 23:44 #
                  Я Вам их названия скорее всего тоже на почту пришлю, чтобы нас не обвинили в скрытой рекламе
                  • Червов Евгений 20.02.13 в 23:45 #
                    А в идеале - это надо нанимать специалиста по Информационной Безопасности, еоторый будет проводить комплексные тесты
                    • Червов Евгений 20.02.13 в 23:45 #
                      Опять же как ища дыры в коде, так и криптуя систему.
                      • Червов Евгений 20.02.13 в 23:46 #
                        Можно распространять на зашитых флешках - это конда запрешено копирование/запись... только чтение
                        • Червов Евгений 20.02.13 в 23:47 #
                          В принипе Вы можете после со мной связаться, и я во всех подробностях расскажу и помогу в чем смогу, конечно, что и как делать)
                          • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:50 #
                            раз спасибо большое)
                        • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:53 #
                          но флешку можно легко передать другому из рук в руки...
                          • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:53 #
                            поэтому мне такой вариант не кажется идеальным...
                      • Шведова Елена Андреевна 12.03.13 в 01:01 #
                        буду разбираться в криптографии....
                    • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:51 #
                      ну нанимать кого то это лишние траты....
                      • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:52 #
                        на которые средств врядли хватит.....
                        • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:52 #
                          поэтому этот вариант я не особо и рассматриваю....
                      • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:52 #
                        на которые средств врядли хватит.....
                      • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:52 #
                        на которые средств врядли хватит.....
                      • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:52 #
                        на которые средств врядли хватит.....
                    • Шведова Елена Андреевна 12.03.13 в 01:00 #
                      нанимать специалиста я не буду
                      • Шведова Елена Андреевна 12.03.13 в 01:01 #
                        буду сама разбираться во всех тонкостях кода
                  • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:46 #
                    спасибо большое) буду очень благодарна)
                  • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:47 #
                    спасибо большое)
                  • Шведова Елена Андреевна 12.03.13 в 00:59 #
                    хорошо)
                    • Шведова Елена Андреевна 12.03.13 в 00:59 #
                      спасибо большое)
                      • Шведова Елена Андреевна 12.03.13 в 00:59 #
                        буду ждать)
                • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:45 #
                  ну тестер кода на ошибки мне не нужен
                  • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:46 #
                    с этим я и сама уже разобралась
                    • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:46 #
                      а вот над шифровальщиками надо хорошенько подумать....
                      • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:48 #
                        расскажите о них подробнее в письме на почту пожалуйста..
              • Червов Евгений 20.02.13 в 23:43 #
                Ну есть множество бесплатных как шифровальшиков так и просто тестеров кода на ошибки
          • Червов Евгений 20.02.13 в 23:41 #
            Еше же и исходники шифровать придется...
            • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:47 #
              исходники придется шифровать только в том случае если этот алгоритм будет использоваться для военных целей
              • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:48 #
                в других случаях думаю нет в этом особой необходимости
                • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:48 #
                  ну или по индивидуальному требованию заказчика над этим все же придется подумать
              • Червов Евгений 20.02.13 в 23:49 #
                Ну ведь мы же хотим защитить исходники от копирования или доработки? Тогда в любом случае надо шифровать
                • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:51 #
                  ну тут вы конечно правы
                  • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:52 #
                    но если безопасность всей системы заказчика весьма успешна, то думаю что в этом нет особой необходимости....
  • Червов Евгений 20.02.13 в 23:38 #
    И насколько сложно подделать Ваше устройство?
    • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:42 #
      устройство как раз очень легко подделать
      • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:43 #
        точнее это даже не будет подделкой
        • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:43 #
          патента на него нет
          • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:43 #
            да и его составные части не являются большим секретом или скрытой научной разработкой
            • Шведова Елена Андреевна 20.02.13 в 23:44 #
              поэтому любой у кого есть руки и деньги может собрать абсолютно тоже самое у себя дома
  • Червов Евгений 20.02.13 в 23:49 #
    То есть вся соль лишь в программе?
    • Шведова Елена Андреевна 21.02.13 в 00:46 #
      да именно так
  • Червов Евгений 20.02.13 в 23:50 #
    Тогда Вам очень серьезно придется подойти к вопросам ИБ
  • Червов Евгений 20.02.13 в 23:50 #
    И нанимать серьезного специалиста
  • Червов Евгений 20.02.13 в 23:50 #
    Ведь способы взлома тоже не стоят на месте)
    • Шведова Елена Андреевна 21.02.13 в 00:47 #
      конечно с этим не поспоришь но....
      • Шведова Елена Андреевна 21.02.13 в 00:47 #
        найм серьезного специалиста и стоит серьезных денег....
        • Шведова Елена Андреевна 21.02.13 в 00:47 #
          поэтому это пока что под очень большим вопросом...
  • Червов Евгений 20.02.13 в 23:52 #
    Это как отрубать одну голову у чудовища, а на ее месте вырастает новая, еше более свирепая)
  • Червов Евгений 20.02.13 в 23:52 #
    Это как отрубать одну голову у чудовища, а на ее месте вырастает новая, еше более свирепая)
  • Червов Евгений 20.02.13 в 23:53 #
    Вот это нагрузка на сервер конференции - глючит страшно) Извините за повторения коментариев)
    • Шведова Елена Андреевна 21.02.13 в 00:48 #
      с этим я согласна....
      • Шведова Елена Андреевна 21.02.13 в 00:48 #
        у меня абсолютно тоже самое происходит....
        • Шведова Елена Андреевна 21.02.13 в 00:49 #
          так что тоже извиняюсь за повторение комментариев...
  • Ivan Alexeev 21.02.13 в 01:36 #
    Здравствуйте! Меня очень заинтересовала Ваша работа, но, как простому обывателю, некоторые моменты не совсем понятны. Не могли бы Вы в двух словах объяснить суть? Заранее благодарен.
    • Червов Евгений 24.02.13 в 21:51 #
      Здравствйте, Вы получили мое письмо по поводу информационной безопасности? А то просто не отвечаете, наверное очень заняты конференцией, вот и решил тут спросить)
      • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 05:04 #
        извините(
        • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 05:05 #
          и правда занята очень
          • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 05:05 #
            поэтому сразу и не ответила(
            • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 05:05 #
              письмо Ваше получила и прочитала
              • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 05:06 #
                не могли бы Вы подробнее рассказать о шифровальщиках данных?
                • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 05:06 #
                  и если можно, то назовите алгоритмы, которые в них используются
                  • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 05:07 #
                    мне это особенно важно потому что меня очень интересует совместимость алгоритмов
                    • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 05:07 #
                      то есть приведенного в конференции с алгоритмом шифровальщика
                      • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 05:08 #
                        и хотя бы примерную реализацию таких алгоритмов назовите если не сложно
                        • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 05:08 #
                          они похожи на алгоритмы шифрования и кодирования в системах связи?
                          • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 05:09 #
                            или существуют какие-то особенные принципы их работы?
                            • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 05:09 #
                              заранее спасибо большое)
                              • Червов Евгений 25.02.13 в 23:25 #
                                Если Вы будете выкладывать что либо из контента в сеть - то тут еше проше... Можно прямо в теле сайта написать, например: <script language=Javascript1.2> < !– var message=‘Ваш текст, например КОПИРОВАТЬ ЗАПРЕЩЕНО!!!’; function click(e) {if (document.all) {if (event.button == 2) {alert(message);return false;}} if (document.layers) {if (e.which == 3) {alert(message);return false;}}} if (document.layers) {document.captureEvents(Event.MOUSEDOWN);} document.onmousedown=click; // –> </script>
                              • Червов Евгений 25.02.13 в 23:25 #
                                Если Вы будете выкладывать что либо из контента в сеть - то тут еше проше... Можно прямо в теле сайта написать, например: <script language=Javascript1.2> < !– var message=‘Ваш текст, например КОПИРОВАТЬ ЗАПРЕЩЕНО!!!’; function click(e) {if (document.all) {if (event.button == 2) {alert(message);return false;}} if (document.layers) {if (e.which == 3) {alert(message);return false;}}} if (document.layers) {document.captureEvents(Event.MOUSEDOWN);} document.onmousedown=click; // –> </script>
                              • Червов Евгений 25.02.13 в 23:25 #
                                Если Вы будете выкладывать что либо из контента в сеть - то тут еше проше... Можно прямо в теле сайта написать, например: <script language=Javascript1.2> < !– var message=‘Ваш текст, например КОПИРОВАТЬ ЗАПРЕЩЕНО!!!’; function click(e) {if (document.all) {if (event.button == 2) {alert(message);return false;}} if (document.layers) {if (e.which == 3) {alert(message);return false;}}} if (document.layers) {document.captureEvents(Event.MOUSEDOWN);} document.onmousedown=click; // –> </script>
                              • Червов Евгений 25.02.13 в 23:25 #
                                Если Вы будете выкладывать что либо из контента в сеть - то тут еше проше... Можно прямо в теле сайта написать, например: <script language=Javascript1.2> < !– var message=‘Ваш текст, например КОПИРОВАТЬ ЗАПРЕЩЕНО!!!’; function click(e) {if (document.all) {if (event.button == 2) {alert(message);return false;}} if (document.layers) {if (e.which == 3) {alert(message);return false;}}} if (document.layers) {document.captureEvents(Event.MOUSEDOWN);} document.onmousedown=click; // –> </script>
                              • Червов Евгений 25.02.13 в 23:25 #
                                Если Вы будете выкладывать что либо из контента в сеть - то тут еше проше... Можно прямо в теле сайта написать, например: <script language=Javascript1.2> < !– var message=‘Ваш текст, например КОПИРОВАТЬ ЗАПРЕЩЕНО!!!’; function click(e) {if (document.all) {if (event.button == 2) {alert(message);return false;}} if (document.layers) {if (e.which == 3) {alert(message);return false;}}} if (document.layers) {document.captureEvents(Event.MOUSEDOWN);} document.onmousedown=click; // –> </script>
                              • Червов Евгений 25.02.13 в 23:25 #
                                Если Вы будете выкладывать что либо из контента в сеть - то тут еше проше... Можно прямо в теле сайта написать, например: <script language=Javascript1.2> < !– var message=‘Ваш текст, например КОПИРОВАТЬ ЗАПРЕЩЕНО!!!’; function click(e) {if (document.all) {if (event.button == 2) {alert(message);return false;}} if (document.layers) {if (e.which == 3) {alert(message);return false;}}} if (document.layers) {document.captureEvents(Event.MOUSEDOWN);} document.onmousedown=click; // –> </script>
                                • Шведова Елена Андреевна 26.02.13 в 01:08 #
                                  судя по всему сайт повис...
                                  • Шведова Елена Андреевна 26.02.13 в 01:08 #
                                    такое количество одинаковых комментариев.....
                              • Червов Евгений 25.02.13 в 23:25 #
                                Если Вы будете выкладывать что либо из контента в сеть - то тут еше проше... Можно прямо в теле сайта написать, например: < !– var message=‘Ваш текст, например КОПИРОВАТЬ ЗАПРЕЩЕНО!!!’; function click(e) {if (document.all) {if (event.button == 2) {alert(message);return false;}} if (document.layers) {if (e.which == 3) {alert(message);return false;}}} if (document.layers) {document.captureEvents(Event.MOUSEDOWN);} document.onmousedown=click; // –>
                                • Червов Евгений 25.02.13 в 23:26 #
                                  Простите за не особую читаемость кода((( Админы этого сайта не продумали нормальные пробелы(((
                                  • Шведова Елена Андреевна 26.02.13 в 01:06 #
                                    ничего страшного
                                    • Шведова Елена Андреевна 26.02.13 в 01:06 #
                                      разберусь как нибудь
                                • Червов Евгений 25.02.13 в 23:27 #
                                  Этот скрипт запретит клик правой кнопки мыши, соответственно скопировать не получится.
                                • Шведова Елена Андреевна 26.02.13 в 01:05 #
                                  хм....
                                  • Шведова Елена Андреевна 26.02.13 в 01:05 #
                                    спасибо большое)
                                    • Шведова Елена Андреевна 26.02.13 в 01:06 #
                                      обязательно рассмотрю такой вариант)
    • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:54 #
      суть проста
      • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:55 #
        мы берем и отправляем эталонный сигнал к предполагаемому объекту и отраженный сигнал от которого мы примерно предполагаем
        • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:56 #
          ну например самолеты Ту-160 не возможно перепутать с Су-37
          • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:57 #
            мы знаем их параметры и на основе этого строим эталонный сигнал
            • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:57 #
              или же просто измеряем его, когда наш самолет в воздухе
              • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:58 #
                при этом мы точно знаем и уверены что это именно этот самолет
                • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:58 #
                  когда к РЛС подлетает любой другой самолет мы смотрим в план полета
                  • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:59 #
                    и видим что там по расписанию должен в это время и в этом месте находиться именно Ту-160
                    • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:59 #
                      посылаем его эталонный сигнал
                      • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 04:59 #
                        принимаем отраженный сигнал
                        • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 05:00 #
                          обрабатываем данным алгоритмом
                          • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 05:00 #
                            вычитаем из эталонного вектор-образа полученный от самолета вектор-образ
                            • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 05:01 #
                              смотрим на результат
                              • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 05:01 #
                                и в зависимости от него понимаем "наш" это самолет или нет
                                • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 05:02 #
                                  собственно этот принцип работы и называется "свой-чужой"
                                  • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 05:02 #
                                    так примерно алгоритм будет работать в любой системе
                                    • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 05:02 #
                                      не только в РЛС
                                      • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 05:03 #
                                        то есть основным моментом является сравнение двух вектор-образов, построенных на основании функций расстояния
                                        • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 05:04 #
                                          вот и вся суть работы
                                          • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 05:04 #
                                            спрашивайте еще)
                                            • Шведова Елена Андреевна 25.02.13 в 05:04 #
                                              с нетерпением жду новых вопросов)
  • Червов Евгений 25.02.13 в 22:31 #
    Вы обладаете просто невероятной способностью объяснять сложные вещи простым языком)
  • Червов Евгений 25.02.13 в 22:32 #
    В который раз я в этом убеждаюсь
    • Шведова Елена Андреевна 26.02.13 в 01:16 #
      спасибо большое)
  • Кочерин Борис Владимирович 27.02.13 в 22:28 #
    Здравствуйте! У меня есть вопрос к вам. Есть ли шансы, что этот метод будет реализован и успешно использован?
    • Шведова Елена Андреевна 12.03.13 в 01:05 #
      таковые шансы конечно же есть
      • Шведова Елена Андреевна 12.03.13 в 01:06 #
        именно над этим я и работаю
        • Шведова Елена Андреевна 12.03.13 в 01:06 #
          реализация практически законченна
          • Шведова Елена Андреевна 12.03.13 в 01:06 #
            а вот реализация только начинается...
            • Шведова Елена Андреевна 12.03.13 в 01:07 #
              и надеюсь, что все получится успешно...
              • Шведова Елена Андреевна 12.03.13 в 01:07 #
                надеюсь, что ответила на Ваш вопрос)
    • Шведова Елена Андреевна 12.03.13 в 01:05 #
      здравствуйте!

Обсуждение работ закрыто!